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....aspetta a buttar tutto alle ortiche....fai una prova....guarda se alla bobina arriva la corrente giusta....magari invece di 12 volt..arriva 7 volt...perchè c'è una dispersione....mi è successo alla cougar...appena rifatto il motore....andava benissimo poi ad un certo punto perdeva colpi.....sostituito i fili che portano corrente alla bobina tutto risolto...magari smontando le candele...che sono nere e bagnate... si scambia per olio.... e comunque rimango dell'idea che è un problema di valvole...oppure ti è rimasto del gasolio nel serbatoio???????
t.bird
se da dietro mi lampeggi, io penso che saluti, se mi vuoi superare una gara devi fare se riesci nell'intento, è giunto il tuo momento di manico portento.
se apro lo sportello ad una donna o....... l'auto nuova o..... la donna è nuova
la bobina è nuova ed è ok , ha tirato le cuoia il motore , era stanco , non ha mai digerito di essere un v8 con la voce da renault super5 gt turbo .... non so se l'abbandono o se la sistemo vedremo .
per il momento macciruttuucazz
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Te l'ha gi? dato Nuvolari il consiglio giusto!!!
Fatti una Mopar!!! Ahahahah
Se vuoi fare il test di compressione ti presto il leak down tester cos? vedi dove hai la rogna.
....come detto in precedenza...nell'ipotesi avessi infiltrazioni di lubrificante vedresti comunque fumate allo scarico... ora non presentando sintomi del genere...ipotizzo una poca ''ventilazione del motore''...pcv valve o otturazione varia ed eventuale.....prova compressione,gia'....un rituale..e' d'obbligo... poi gli abbandoni dei cilindri...questo mi suona male... controllatina in spinterogeno? magari hai qualcosa di pseudo rotto pronto a saltare....aprire un motore se all'apparenza va e' sempre un incognita..sai mai che ci trovi..se poi esplode ugualmente... se sa d'a fa', s'a d'a fa'...no? .........................se era a gpl non avevi problemi.... 
..... ca//ate a parte facce sape'......
[quote name='Ricky426' timestamp='1346581336' post='443050']
Te l'ha già dato Nuvolari il consiglio giusto!!!
Fatti una Mopar!!! Ahahahah
Se vuoi fare il test di compressione ti presto il leak down tester così vedi dove hai la rogna.
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... mi ha detto bvonzo che le mopar sono macchine per fighetti , ha anche detto che prenderebbe un T/A ma ha paura che poi non lo fanno più moderare e ha anche aggiunto che lui sogna l'uccello tutte le notti e poi si sveglia tutto sudato e con la bava alla bocca .... e se poi succedesse anche a me di sognare come fanno i moparisti ?
[quote name='EDELBROCK' timestamp='1346590746' post='443057']
....come detto in precedenza...nell'ipotesi avessi infiltrazioni di lubrificante vedresti comunque fumate allo scarico... ora non presentando sintomi del genere...ipotizzo una poca ''ventilazione del motore''...pcv valve o otturazione varia ed eventuale.....prova compressione,gia'....un rituale..e' d'obbligo... poi gli abbandoni dei cilindri...questo mi suona male... controllatina in spinterogeno? magari hai qualcosa di pseudo rotto pronto a saltare....aprire un motore se all'apparenza va e' sempre un incognita..sai mai che ci trovi..se poi esplode ugualmente... se sa d'a fa', s'a d'a fa'...no? .........................se era a gpl non avevi problemi....
..... ca//ate a parte facce sape'......
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guarda , sarò dolce : abukkinadesoratÃ
[quote name='#16 heads' timestamp='1346594007' post='443064']
[quote name='EDELBROCK' timestamp='1346590746' post='443057']
....come detto in precedenza...nell'ipotesi avessi infiltrazioni di lubrificante vedresti comunque fumate allo scarico... ora non presentando sintomi del genere...ipotizzo una poca ''ventilazione del motore''...pcv valve o otturazione varia ed eventuale.....prova compressione,gia'....un rituale..e' d'obbligo... poi gli abbandoni dei cilindri...questo mi suona male... controllatina in spinterogeno? magari hai qualcosa di pseudo rotto pronto a saltare....aprire un motore se all'apparenza va e' sempre un incognita..sai mai che ci trovi..se poi esplode ugualmente... se sa d'a fa', s'a d'a fa'...no? .........................se era a gpl non avevi problemi....
..... ca//ate a parte facce sape'......
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guarda , sarò dolce : abukkinadesoratÃ
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.....e un po' di sarcasmo su......e sii un po' tecnino....pora mi sorata..sempre in mezzo....
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La pcv non è una ipotesi da scartare... io se la tappo mi spara fuori olio dal rear main seal!
[quote name='Ricky426' timestamp='1346662353' post='443206']
La pcv non è una ipotesi da scartare... io se la tappo mi spara fuori olio dal rear main seal!
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....e meno male che il rear main seal sputa fuori...su tutti i paraoli tengono...l'asta di livello olio la saldi per farla star dentro...o......tira olio dove possibile...
io la pcv cè lo tappata da sempre è non so se è così drastico .... un famoso mecc l'ha lasciata tappata , gli sfiati del coprivalvole sfiatano e non ho perdite di vacume ne dal colletore ne dal carb , più precisamente tempo fa tirava aria dalla guarnizione tra spacer e collettore ma sostituita quella fine del problema ,
però adesso ho tutti i lifter inchiodati , non ho ancora tolto l'intake ma da sopra si "sente che sono tutti bloccati " penso pieni perchè lo scalino che sento spostando l'asta con le mani è poco poco .
amettiamo per un istante che siano i lifter i responsabili di tutto , vale la pena cambiare solo quelli o cè il rischio che arrivino altre sorprese dopo ?
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Non puoi cambiare solo i lifter! Devi cambiare anche la cam.
La pcv tappata è una cazzatona, a parte il discorso anti inquinamento (*) serve a creare depressione all'interno del crankcase. Se la tappi il girare dell'albero motore, il moto dei pistoni, un minimo di blow by che è presente sempre soprattutto a freddo e coi pistoni forgiati e in pratica la pressione all'interno è maggiore di quella atmosferica. Aggiungi magari uno stroker crank e la frittata è fatta.
(*) che comunque puoi evitare mettendo un barattolo di filtraggio dei vapori così il carburatore assorbe solo aria...
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[quote name='Ricky426' timestamp='1346687510' post='443288']
Non puoi cambiare solo i lifter! Devi cambiare anche la cam.
La pcv tappata è una cazzatona, a parte il discorso anti inquinamento (*) serve a creare depressione all'interno del crankcase. Se la tappi il girare dell'albero motore, il moto dei pistoni, un minimo di blow by che è presente sempre soprattutto a freddo e coi pistoni forgiati e in pratica la pressione all'interno è maggiore di quella atmosferica. Aggiungi magari uno stroker crank e la frittata è fatta.
(*) che comunque puoi evitare mettendo un barattolo di filtraggio dei vapori così il carburatore assorbe solo aria...
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ricky, tu che sei mago, dimmi un po.. se io elimino la pcv ed al suo posto metto un breather cap per evitare che il filtro aria mi si sporchi, faccio male o bene?
78 mercury cougar xr7 351m/400
[quote name='Ricky426' timestamp='1346687510' post='443288']
Non puoi cambiare solo i lifter! Devi cambiare anche la cam.
La pcv tappata è una cazzatona, a parte il discorso anti inquinamento (*) serve a creare depressione all'interno del crankcase. Se la tappi il girare dell'albero motore, il moto dei pistoni, un minimo di blow by che è presente sempre soprattutto a freddo e coi pistoni forgiati e in pratica la pressione all'interno è maggiore di quella atmosferica. Aggiungi magari uno stroker crank e la frittata è fatta.
(*) che comunque puoi evitare mettendo un barattolo di filtraggio dei vapori così il carburatore assorbe solo aria...
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meno male che uno alla volta vengono fuori tutti gli altarini (capisco solo io ma va bene così) si si ora non mi resta che decidere cosa fare o cosa non fare !
pointiac is dead potete anche chiude la discussione !
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[quote name='#16 heads' timestamp='1346682228' post='443273']
però adesso ho tutti i lifter inchiodati , non ho ancora tolto l'intake ma da sopra si "sente che sono tutti bloccati " penso pieni perchè lo scalino che sento spostando l'asta con le mani è poco poco .
amettiamo per un istante che siano i lifter i responsabili di tutto , vale la pena cambiare solo quelli o cè il rischio che arrivino altre sorprese dopo ?
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io in un'altro ti avevo detto che era possibile che avevi i lifter scoppiati, non mi ascolti.
ora per controbattere a quello che dice ricky, ... @ricky non per sminuirti o perchè volglio saperne una più del libro... è giusto quello che dici, sulla carta c'è scritto così....
ma io la penso differente, si... io sono ignorante... ma si possono cambiare i lifter senza cambiare la cam ... chi me lo vieta? cosa dovrebbe accadere? la carta che dice? io dico che non succede nulla.
la valvola pcv si può tappare benissimo MA un sfiato del motore ci deve essere, la pcv è stata inventata per non scaricare i vapori dell'olio a terra, tutto qui... poi magari nel motore superperformante serve veramente un qualcosa che faccia vuoto, ma questo io non ne sono a conoscenza.
16bit cambia i lifter e il motore torna nuovo.... altrimenti lo carichi sul traghetto e l'abbandoni in fondo al lago.
eh no !
io ricordo di aver scritto dopo aver controllato tutto che i lifter pompavano ancora , mi ricordo di aver scritto proprio così se li puncio col cacciavite vanno su e giù ....
si vede che stavano per partire cosa vuoi che ti dica , ma allora l'olio entra dalle valvole perchè restano aperte ?
allora come spieghi il fatto che con nessun preload gira giusta ?
aveva troppo precarico , era regolata male da quando è stato rifatto il motore o cosa ?
no perchè io vorrei solo capire se cambiando lifter ... dopo...con quelli nuovi , risolvono il discorso !
il problema che io ero riuscito a individuare qualche tempo fa è il seguente :
togliendo preload al punto di sentire più tic tic valvole che blum blum scarico la macchina girava al minimo come un orologio anche con fase ritardata , era comunque pronta sotto e la risposta del gas meravigliosa , non sono mai riuscito ad avvicinarmi a quella throtte response neanche con l'anticipo a 30 gradi al minimo , però in alto perdeva molto ovvio !
la domanda è : si sono rotti perchè dovevano rompersi , non è mai andata bene perchè erano regolati male da chi ci ha messo le mani , gli ho dato il colpo di grazia io smanettando ?
la seconda domanda è : lifter nuovi o meglio rhoads riesco ad aver il meglio dei 2 mondi cioè no tic tic , e risposta del gas oltre al motore che gira giusto ?
terza domanda : è l'olio sulla candela ci sarà ancora ?
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03-09-12, 08:23 PM
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 03-09-12, 08:35 PM da Pex.)
Sulla Mustang ho cambiato solo i lifter, va ancora!
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una domanda poi ti rispondo alle altre... schiacciando i lifter ora fanno su e giù e sono fissi?
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03-09-12, 08:43 PM
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 03-09-12, 08:52 PM da Nuvolari.)
[quote name='#16 heads' timestamp='1346696235' post='443321']
eh no !
io ricordo di aver scritto dopo aver controllato tutto che i lifter pompavano ancora , mi ricordo di aver scritto proprio così se li puncio col cacciavite vanno su e giù ....
si vede che stavano per partire cosa vuoi che ti dica , ma allora l'olio entra dalle valvole perchè restano aperte ? ESATTO, SOPRATUTTO IN ASPIRAZIONE, IN PIù IL MOTORE GIRA MALISSIMO.
allora come spieghi il fatto che con nessun preload gira giusta ? PERCHè SI CHIUDONO BENE MA SENTI TICCHETTARE IL BLANCERE.
aveva troppo precarico , era regolata male da quando è stato rifatto il motore o cosa ? QUESTO NON SAPREI, MAGARI SI è CONSUMATA LA SEDE VALVOLA.
no perchè io vorrei solo capire se cambiando lifter ... dopo...con quelli nuovi , risolvono il discorso ! SE SONO INCHIODATI PIENI O VUOTI SONO DA SOSTITUIRE O SMONTARLI E CAPIRE COSA C'è CHE NON VA.
il problema che io ero riuscito a individuare qualche tempo fa è il seguente :
togliendo preload al punto di sentire più tic tic valvole che blum blum scarico la macchina girava al minimo come un orologio anche con fase ritardata , era comunque pronta sotto e la risposta del gas meravigliosa , non sono mai riuscito ad avvicinarmi a quella throtte response neanche con l'anticipo a 30 gradi al minimo , però in alto perdeva molto ovvio !
la domanda è : si sono rotti perchè dovevano rompersi , non è mai andata bene perchè erano regolati male da chi ci ha messo le mani , gli ho dato il colpo di grazia io smanettando ? QUESTO NON LO SO, I LIFTER SONO FATTI COME UNA SIRINGA, DOPO 20 ANNI DI SU E GIù PER MIGLIARDI DI VOLTE TI ROMPERESTI ANCHE TU.
la seconda domanda è : lifter nuovi o meglio rhoads riesco ad aver il meglio dei 2 mondi cioè no tic tic , e risposta del gas oltre al motore che gira giusto ? CHE SIGNIFICA RHOADS? SE LE VALVOLE CHIUDONO GIUSTE IL MOTORE ANDRà BENE PER FORZA.
terza domanda : è l'olio sulla candela ci sarà ancora ? DIPENDE DA DOVE ENTRAVA, SE PASSA PER I SEGMENTI E CAMBI I LIFTER IL PROBLEMA RIMANE.
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ho scritto grosso per non far casino a leggere.
il problema è che sei andato con le valvole che chiudevano male... esempio motore pex.....
[url="http://www.youtube.com/watch?v=uiZXqr2oEvA&feature=share&list=UUIK7NGBreg7S-W8Oq9rCvVg"]clikka[/url]
.... tra sede e valvola si sarà creata una sorta di crosta e per toglierla devi tirar giù le teste e le valvole..... (e sicuramente hai anche le guide valvole consumante, SE l'olio entra da li)
per verificare il tutto senza smontare prova a farti un giro dell'isolato senza dare carico ai bilanceri, regolali che me si fa per i motori a solid lifter.... sentirai picchiare ting ting ma se il motore dovesse andar meglio hai capito che il problema è quello.
Ps. è difficile fare diagnosi con la testa sotto al cofano, da pc è ancor peggio.....
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se i lifter hanno problemi di norma non si caricano di olio in pressione e lasciano lasco alle valvole,ma cosa centra con le candele sporche di olio???al limite picchiettano un po' le valvole. Io ho e ho avuto un sacco di motori che lavorano con il monoblocco in depressione,ossia da un coperchio valvole il carburatore aspira,e l'altro coperchio e' completamente chiuso (anche il boss) e non ho mai avuto problemi di alcun genere!!!
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[quote name='ragno' timestamp='1346699730' post='443336']
se i lifter hanno problemi di norma non si caricano di olio in pressione e lasciano lasco alle valvole,ma cosa centra con le candele sporche di olio???al limite picchiettano un po' le valvole. Io ho e ho avuto un sacco di motori che lavorano con il monoblocco in depressione,ossia da un coperchio valvole il carburatore aspira,e l'altro coperchio e' completamente chiuso (anche il boss) e non ho mai avuto problemi di alcun genere!!!
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se avesse le guide valvole larghe e le valvole che non chiudono, mentre il pistone aspira va a succhiare l'olio delle teste.
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![[Immagine: whale.jpg]](http://www.pdani.it/public/Ricky426/whale.jpg)
![[Immagine: PexSignX1.jpg]](http://www.pdani.it/public/caddy55/PexSignX1.jpg)
