Valore vacuum gauge

[Ricky426]

C'è un errore, l'anticipo iniziale al minimo è corretto che sia sugli 8/10 gradi, ma il totale non è la somma dell'iniziale + meccanico + vacuum ma solo dell'iniziale più il meccanico.

Il vacuum va considerato a parte.

Per cui esempio 10 gradi iniziale + 22 meccanico = 32 gradi totali. L'anticipo vacuum interviene solo a velocità costante e bassi giri (esempio a 1200 giri in terza passeggiando) alzando il valore che potrebbe essere di 15 gradi a 25 o 30, dipende da coma viene regolato, per limitare i consumi.

In accelerazione o ad alti regimi l'anticipo vacuum non deve intervenire.

L'anticipo meccanico (dipende molto dal tipo di motore) in genere è totale tra i 2400 e i 3200 giri, e non è di 16 ma di un valore tra i 30 e i 40 gradi.

[Nuvolari]

ricky ti ricordo che stiamo parlando un 305 stock.

la centrifuga stock non da tutti quei gradi. apre tra i 6 e 8.

i dati che hai messo tu sono validi per un HIperformance.

[Nuvolari]

Scusa nel post che ho scritto che a 200" giri ho 4-6 gradi e alle gasate brusche mi sale a 10-12 intendo la tacca del volano con riferimento i numeri della piastrina.non l'ho letto sulla pistola questi valori.sulla pistola mi dice giri 550 minimo e sotto ce scritto A 0.4 che nn ho presente cosa sia.sbaglio qualcosa?

 

 

devi leggere (sula piastrina) 8° al minimo, accelleranto un po' 16° circa, ed accellerato costante con tubo carburatore allacciato tra i 30 e 36°max

[BLACK CAT]

L anticipo va fatto scollegando il tubo del vacuum , almeno cosi dicono le istrizioni

[Ricky426]

Sostanzialmente volevo sottolineare che l'anticipo totale è dato da iniziale + meccanico, il vacuum non ha nulla a che vedere difatti -come ha scritto giustamente Black Cat- l'anticipo va regolato col vacuum scollegato.

Il vacuum va connesso solo quando l'anticipo totale è stato regolato correttamente.

 

Ora, non conosco assolutamente il 305 ma 16 gradi totali mi paiono veramente pochi, sembra l'anticipo di un tosaerba.

Io direi 8/10 iniziali e almeno un 15 aggiuntivi di meccanico, ma anche 20, altrimenti rende poco, beve tanto e diluisce l'olio.

 

L'anticipo col vacuum collegato può superare anche i 50° nonostante l'anticipo totale consigliato dal costruttore non sia mai oltre i 36°-38°

 

Aggiungo: un motore high performance ha 16-18° di INIZIALE....

[Nuvolari]

 



 

 

contento?

[Nuvolari]

prendendo i valori massimi risulta:

 

8 iniziali + 12 centrufuga + 12 depressione = 32

 

10 iniziali + 12 centrifuga + 12 depressione = 34

 

12 iniziali + 12 centrifuga + 12 depressione = 36

 

 

se mandi il motore a 50° inizia a girare al contrario come un landini testa calda!!!! 

http://youtu.be/AtZSGI5m5k4

[Ricky426]

Io non volevo fare a gara a chi trova prima le tabelle del 305 su google, volevo dare delle informazioni corrette.

Comunque va bene così hai ragione tu.

[Nuvolari]

le tabelle non ho trovate su google ma le fotografate sul manuale d'officina del 305\350 del 86.

le tabelle le ho postare per confermerare quello che scritto prima a mente.

non è che volgio avere ragione a tutti i costi.... ho riportato quello scritto sulle tabelle della casa costruttrice. non mi pare di avere offeso nessuno e di aver detto delle cazzate.

[Ricky426]

Io non discuto sui valori che hai postato, sono senza dubbio corretti.

Sai che valori dava il manuale originale Dodge del 69 per il 426 Hemi? 2,5 to 9,5 @ 650, 10 to 12 @ 850, 14 to 16 @ 1550, più 1,5 to 4,5 @ 10" di vacuum e 8,25 to 11 @ 15". Secondo te un motore da 500 CV ha 16 totali a full throttle? Non farebbe i 12 neanche in discesa.

L'anticipo va avanti ad avanzare anche dopo 1550 giri, i valori sul manuale sono per controllo.

È possibile che il 305 sia come sul manuale e non avanzi più, ci mancherebbe, non è un motore performante.


Ciò che volevo sottolineare è che à passata una informazione sbagliata, cioè che l'anticipo totale è dato dalla somma dello statico più meccanico più vacuum e non è così, ma non sono io a sostenerlo, ma fonti ben più autorevoli di me che puoi tranquillamente trovare anche in rete.

E quando il motore gira a velocità di crociera, ha una miscela magra e genera molta depressione per cui accetta tranquillamente 50 gradi di anticipo, se non ci credi non me ne frega niente però non mi piace che se hai una teoria sbagliata vuoi farla passare per buona.

Il motore si distrugge se gli dai 50 gradi a gas spalancato ma questo non avviene perchà a gas spalancato il vacuum scende a 1" o 2" per cui il vacuum advance NON interviene.

Adesso la smetto perchà non mi interessa aver ragione, ho scritto fatti dimostrabili scientificamente che ho verificato personalmente. Se qualcuno vuole approfondire in rete ci sono un mucchio di articoli, basta aver voglia di leggerli in inglese ovviamente.

[ban4]

le tabelle non ho trovate su google ma le fotografate sul manuale d'officina del 305\350 del 86.

le tabelle le ho postare per confermerare quello che scritto prima a mente.

non è che volgio avere ragione a tutti i costi.... ho riportato quello scritto sulle tabelle della casa costruttrice. non mi pare di avere offeso nessuno e di aver detto delle cazzate.

Ciao , sei fuori strada :

 

http://www.460ford.com/forum/showthread.php?t=117504

[ban4]

Io non discuto sui valori che hai postato, sono senza dubbio corretti.

Sai che valori dava il manuale originale Dodge del 69 per il 426 Hemi? 2,5 to 9,5 @ 650, 10 to 12 @ 850, 14 to 16 @ 1550, più 1,5 to 4,5 @ 10" di vacuum e 8,25 to 11 @ 15". Secondo te un motore da 500 CV ha 16 totali a full throttle? Non farebbe i 12 neanche in discesa.

L'anticipo va avanti ad avanzare anche dopo 1550 giri, i valori sul manuale sono per controllo.

È possibile che il 305 sia come sul manuale e non avanzi più, ci mancherebbe, non è un motore performante.


Ciò che volevo sottolineare è che à passata una informazione sbagliata, cioè che l'anticipo totale è dato dalla somma dello statico più meccanico più vacuum e non è così, ma non sono io a sostenerlo, ma fonti ben più autorevoli di me che puoi tranquillamente trovare anche in rete.

E quando il motore gira a velocità di crociera, ha una miscela magra e genera molta depressione per cui accetta tranquillamente 50 gradi di anticipo, se non ci credi non me ne frega niente però non mi piace che se hai una teoria sbagliata vuoi farla passare per buona.

Il motore si distrugge se gli dai 50 gradi a gas spalancato ma questo non avviene perchà a gas spalancato il vacuum scende a 1" o 2" per cui il vacuum advance NON interviene.

Adesso la smetto perchà non mi interessa aver ragione, ho scritto fatti dimostrabili scientificamente che ho verificato personalmente. Se qualcuno vuole approfondire in rete ci sono un mucchio di articoli, basta aver voglia di leggerli in inglese ovviamente.

... in drag racing si lancia a 38°  e si passa le trappole a 0°  :ok:

[Nuvolari]

ok... allora sono io che non so leggere le tabelle, scusate... come non detto.... fate finta che sono matto.

[ban4]

ok... allora sono io che non so leggere le tabelle, scusate... come non detto.... fate finta che sono matto.

ciao, no non sei matto , le specifiche oem vanno sempre prese con il dovuto distacco per un semplice motivo :

 

il costruttore ha sempre dovuto tenere in considerazione il fatto che le auto vendute sarebbero andate in mano a diversi tipi di persone tra cui i menefreghisti , automobilisti della domenica per usare un termine noto a tutti , quindi se le specs originali dicono 5 oppure 24 non significa che questi numeri siano il bene del motore , bensì il compromesso che fa contenti tutti , lo stesso discorso vale se si parla di regolazione delle valvole (1 giro di preload vs 1/2 giro o 1/4 o 1/8)  ... molti non sanno nemmeno dov'è la vaschetta per il lavavetri ...

 

vuoi un esempio pratico : le specs di un dato motore danno il minimo a 700 giri , se lo abbassi a 500 noterai che lo tiene comunque .

 

allora perchè la casa madre ha scritto 700 ? ha scritto 700 perchè ha messo in conto una percentuale di poca manutenzione e conoscenza .... nel nostro caso ti consiglio vivamente un timing tape da applicare al harmonic balancer o una strobo che faccia il lavoro al posto tuo , noterai che in idle gli puoi dare anche 30° ma forse non riuscirai a metterla in moto quand'è calda (o forse si dipende dalla pressione nel cilindro) .

[caimano]

Ragazzi non volevo che nessuno si arrabbiava ! State calmi è solo un problema tutto si risolve.

Ho fatto le prove con la strobo e non capisco se sbaglio e cosa sbaglio.la mia tacca del belance con motore accesso ai giri medi e alti rimane sempre in before (prima) e non va mai in after(dopo) parlo a riguardo l'anticipo.come mai mi hanno detto che sono ritardata? A me sembra che il motore giri benissimo .magarj sto facendo casino io.grazie

[Nuvolari]

al minimo devi leggere 8° e più accelleri più deve anticipare.... se non anticipa smonta lo spinterogeno che sarà inchiodato dalla ruggine.

 

vai al minito 4:45  e vedi come deve lavorare 

http://youtu.be/UYGU7mTwsZc?t=4m46s

[caimano]

Nn si vede nulla Nuvolari nel sito che hai lasciato nel post.

[Nuvolari]

cosi?

http://youtu.be/UYGU7mTwsZc

[ban4]

Ragazzi non volevo che nessuno si arrabbiava ! State calmi è solo un problema tutto si risolve.

Ho fatto le prove con la strobo e non capisco se sbaglio e cosa sbaglio.la mia tacca del belance con motore accesso ai giri medi e alti rimane sempre in before (prima) e non va mai in after(dopo) parlo a riguardo l'anticipo.come mai mi hanno detto che sono ritardata? A me sembra che il motore giri benissimo .magarj sto facendo casino io.grazie

a 3000/3500 con il depressore scollegato devi leggere un valore di 32-38 gradi , se leggi 24 è ritardata !

 

sarebbe tutto più semplice con un vacuometro , il valore di depressione generato dal motore indica dove gira meglio ; se non sei sicuro di quello che leggi con la strobo attacca un vacuometro e trova la depressione più stabile cioè il punto in cui l'ago è immobile , la fase è al suo punto ideale .

 

ho detto depressione stabile es: 18 hg costanti  se anticipi troppo magari leggi 20/22 ma l'ago oscilla (sempre se è tutto in ordine) 

 

p.s. un vacuometro non dovrebbe mai mancare nella cassetta degli atrezzi  

[caimano]

Il vacuo metro ce l'ho sono a 20 hg e la lancetta oscilla leggermente