Radiators Fans

[fazrock]

[quote name='nigel68' post='218529' date='8/6/2009, 14:53'][quote name='fazrock' post='218522' date='8/6/2009, 14:31']...? normale che auto di una certa et? e cilindrata surriscaldino pi? di auto nuove... [/quote]



Questo ? sostanzialmente vero, per i motivi che sono stati gi? esposti: motore vecchio, passaggi acqua ristretti, magari ? stato aperto ed alesato e nessuno lo sa...

Era successa la stessa cosa ad un mio amico con una 289 prima serie: scaldava dopo 100 metri. Aperto il motore, si ? scoperto che era talmente overbored che ha dovuto incamiciarlo. Poi ? andato tutto a posto.

La maggior parte delle auto storiche (a meno di non aver rifatto il motore) scalda.



Suggerirei di rifare comunque il radiatore, magari mettendo una massa radiante maggiorata. Comunque ? normale procedere per tentativi.

Non puoi pensare che si risolve sempre tutto con 15$ di termostato

A volte funziona, a volte no: la mia NYer tolta dal container non scaldava neanche dopo un ora ferma al minimo (era Febbraio ). Poi d'estate surriscaldava in autostrada. Tolto il termostato: scaldava lo stesso. Rifatto il radiatore: non scaldava pi?, ho fatto persino una strada di collina coi tornanti a Fiesole con afa e 28 gradi. Poi d'inverno non andava in temperatura, ho rimesso il termostato. Sul Gottardo scaldava di nuovo e batteva in testa. Adesso ho preso un termostato performance e far? il flushing..



Sono auto storiche, ? normale...ho una prova dell'epoca di una Jaguar E Type nuova di fabbrica: andava in ebollizione in pista!! Benveniuto, sei dei nostriiiiii

[/quote]

Caro amico...

credimi...so che non sono auto moderne,non ? la mia prima auto d'epoca, ne so qualcosa...

ma ti assicuro che lo capisci quando ti viene detto cos? tanto per chiudere il discorso...



Non sanno capire il problema,non si sbattono perch? non hanno voglia di perdere tempo dietro ad un auto d'epoca,

visto che hanno un sacco di lavoro su auto nuove e allora la risposta finale ? sempre quella...

"Eeee...non puoi pretendere...? un auto vecchia..."



E allora dico io???



Non ? che adesso mi accontento di una simile risposta e me la tengo cos?....no?



C'? il modo di capire cosa non va e il modo di far si che vada,punto.



Certo che bisogna andare per tentativi...

Infatti ho fatto quello che mi ? stato detto da una persona competente,ma non ? servito,dopodiche ho chiesto di aiutarmi a risolvere il problema al mio meccanico,quindi mi pare di essere disposto a fare i lavori che servono,ovvio.

Ma se mi dicono praticamente di tenermela cos? perch? ? vecchia,cosa dovrei fare?



Spero che il prossimo a cui la porto si prenda la briga di andare a fondo della questione e non mi rimandi

a casa ancora con un punto di domanda gigante sulla testa

[Guest]

Restando in OT



Stesso problema avuto sulla mia (1979) gi? da diverso tempo, risolto facendo aprire e pulire il radiatore, nuova pompa dell'acqua,e termostato.

Fine dei problemi!



PS Per pulire il radiatore intendo fatto da un buon radiatorista non con i prodotti chimici!



Finendo l'OT

[fazrock]

[quote name='bruce' post='218541' date='8/6/2009, 15:17']Restando in OT



Stesso problema avuto sulla mia (1979) gi? da diverso tempo, risolto facendo aprire e pulire il radiatore, nuova pompa dell'acqua,e termostato.

Fine dei problemi!



PS Per pulire il radiatore intendo fatto da un buon radiatorista non con i prodotti chimici!



Finendo l'OT[/quote]

Certo! ci sta...

devo solo capire a chi devo affidarmi.

Sono disposto come dicevo a cambiare la pompa,il radiatore ecc...

ma solo se si escludono prima altri problemi.

Non vorrei fare grosse spese e ritrovarmi punto e capo.

[nigel68]

[quote name='fazrock' post='218537' date='8/6/2009, 15:14'][Caro amico...

credimi...so che non sono auto moderne,non ? la mia prima auto d'epoca, ne so qualcosa...

ma ti assicuro che lo capisci quando ti viene detto cos? tanto per chiudere il discorso...



Non sanno capire il problema,non si sbattono perch? non hanno voglia di perdere tempo dietro ad un auto d'epoca,

visto che hanno un sacco di lavoro su auto nuove e allora la risposta finale ? sempre quella...

"Eeee...non puoi pretendere...? un auto vecchia..."



E allora dico io???



Non ? che adesso mi accontento di una simile risposta e me la tengo cos?....no?



C'? il modo di capire cosa non va e il modo di far si che vada,punto.



Certo che bisogna andare per tentativi...

Infatti ho fatto quello che mi ? stato detto da una persona competente,ma non ? servito,dopodiche ho chiesto di aiutarmi a risolvere il problema al mio meccanico,quindi mi pare di essere disposto a fare i lavori che servono,ovvio.

Ma se mi dicono praticamente di tenermela cos? perch? ? vecchia,cosa dovrei fare?



Spero che il prossimo a cui la porto si prenda la briga di andare a fondo della questione e non mi rimandi

a casa ancora con un punto di domanda gigante sulla testa [/quote]



Faz, hai avuto altre auto storiche, nel senso di una Lancia Augusta del 1932, o di una Ford Capri che non scaldava neanche a friggerla?



Era una battuta, ovvio... allora i casi sono due:

1. Voglio l'auto storica affidabile come una moderna perch? devo fare una lunga gara di regolarit?, una drag strip e cose simili: arriva la macchina dall'America e non so nulla del motore/cambio. Risultato: la rifaccio da cima a fondo. Spesa minima 5.000 euro di sola meccanica, dopo diversi km di collaudi e gli metto pure una ventola elettrica, per stare tranquillo sul passo della Futa.

2. Voglio che l'auto vada in modo decente e abbastanza affidabile: faccio un po' di giri di prova (e tu non hai in pratica mai avuto modo di fare un bel paio di centinaia di km), poi vado dal mio meccanico di fiducia e con lui faccio dei discorsi e valuto il da farsi, prospettando varie soluzioni.



La tua macchina ? rimasta da Massimo per il tempo necessario per fare alcune prove, tra l'altro non faceva caldissimo. Adesso che pu? circolare come tu giustamente dici, saltano fuori le magagne, ? inevitabile. Spesso, credimi, non esiste la soluzione al primo colpo. A volte non esiste mai. Chi ti dice che le teste sono a posto? Chi ti dice che il motore non sia stato rialesato, l'hai aperto? Sabato mi ha chiesto se avevi risolto col differenziale, ma mi sono dimenticato di dirgli di questo problema, tanto per capire come ogni auto abbia una storia a s?.



Io non mi meraviglio che ci siano dei problemi, qualcuno in questo forum (non tu) esce con dei drammi tipo MINKIA, VA' IN EBOLLIZIONE!!!! dopo due giorni che guida la sua prima storica...

Si vede che non ha mai portato in giro una Fiat 525...o anche una Osca 1500 Maserati...o una semplice 600 che scaldava da nuova.



Siamo completamente O/T, se il buon Caddy ci sposta i topic nella tua Mustang, forse ? meglio



Ciao e take it easy!

[fazrock]

Allora..per il momento rispondo ancora qui..intanto potrei dire a Caddy che pu? spostare tutto anche in:

[url="https://www.usacarsforum.it/new/index.php?showtopic=9158&st=0&start=0"]Radiator fans[/url]

se n'? parlato molto.

[fazrock]

Allora,preciso che mi accontento di un utilizzo normale della mia auto,ma vorrei fare qualche viaggio

in tranquillit?,qualche raduno ecc... senza troppe preoccupazioni.

Il problema si era verificato subito all'arrivo dell'auto un anno fa.

Dopo le prime modifiche mi ero accorto subito che surriscladava ancora,soprattutto da ferma ovviamente.

Poi questo weekend ho verificato che girando per quasi un oretta la temperatura saliva e scendeva,

come minima sugli 85? e come massima sui 100?...per poi scendere ancora ad 85.



Penso che 100? siano troppi comunque,no?che ne dici?

Certo che non ho pretese assurde,ma vorrei evitare problemi grossi...ed irreparabili.



A questo punto sembra proprio che anche se la faccio vedere altrove l'unica strada sia andare di nuovo per

tentativi...

-Prendere il famoso tappo del radiatore nuovo,magari non sta in pressione...

-Far pulire il radiatore da un radiatorista o direttamente cambiarlo...

-Controllare le teste...

-Cambiare la pompa dell'acqua..



Dopodiche....dovremmo forse capire qualcosa..





@ Caddy

Quando vuoi spostare tutto fai pure...grazie e scusa per gli O.T. a nome di tutti.

[mbar]

OT

Si vede che non ha mai portato in giro una Fiat 525...o anche una Osca 1500 Maserati...o una semplice 600 che scaldava da nuova.

quando ero piccolino, nella prima met? degli anni 70, mi ricordo che si facevano le gite in famiglia e subito dopo il casello, c'era la fila di macchine ferme col cofano motore alzato: qualche 10' di coda faceva andare in ebollizione molte macchine (mi ricordo che molte erano Mercedes)



fine OT

[Guest]

[quote name='fazrock' post='218553' date='8/6/2009, 16:02']-Controllare le teste...[/quote]

A quanto ne so io,controllarle vuole dire "farle" non ? che puoi smontare le teste e,se sono a posto, si richiudono...poi non lo so...ma credo che almeno un 500-1000 euro partano tra mano d'opera e spianatura...

[ESA]

[quote name='nigel68' post='218547' date='8/6/2009, 15:31']Faz, hai avuto altre auto storiche, nel senso di una Lancia Augusta del 1932, o di una Ford Capri che non scaldava neanche a friggerla?



Era una battuta, ovvio... allora i casi sono due:

1. Voglio l'auto storica affidabile come una moderna perch? devo fare una lunga gara di regolarit?, una drag strip e cose simili: arriva la macchina dall'America e non so nulla del motore/cambio. Risultato: la rifaccio da cima a fondo. Spesa minima 5.000 euro di sola meccanica, dopo diversi km di collaudi e gli metto pure una ventola elettrica, per stare tranquillo sul passo della Futa. [color="#FF0000"]MAGARI 5MILA!!!![/color]

2. Voglio che l'auto vada in modo decente e abbastanza affidabile: faccio un po' di giri di prova (e tu non hai in pratica mai avuto modo di fare un bel paio di centinaia di km), poi vado dal mio meccanico di fiducia e con lui faccio dei discorsi e valuto il da farsi, prospettando varie soluzioni.



La tua macchina ? rimasta da Massimo per il tempo necessario per fare alcune prove, tra l'altro non faceva caldissimo. Adesso che pu? circolare come tu giustamente dici, saltano fuori le magagne, ? inevitabile. Spesso, credimi, non esiste la soluzione al primo colpo. A volte non esiste mai. Chi ti dice che le teste sono a posto? Chi ti dice che il motore non sia stato rialesato, l'hai aperto? Sabato mi ha chiesto se avevi risolto col differenziale, ma mi sono dimenticato di dirgli di questo problema, tanto per capire come ogni auto abbia una storia a s?.



Io non mi meraviglio che ci siano dei problemi, qualcuno in questo forum (non tu) esce con dei drammi tipo MINKIA, VA' IN EBOLLIZIONE!!!! dopo due giorni che guida la sua prima storica...

Si vede che non ha mai portato in giro una Fiat 525...o anche una Osca 1500 Maserati...o una semplice 600 che scaldava da nuova. [color="#FF0000"]scusa Nigel68 ma io mi chiedo: onestamente quanti sono quelli possono dire di avere mai guidato una fiat 525, una Osca 1500 Maserati (tralasciando la semplice 600) ? di la verit?: a te piace scrivere 'ste cose per farti vedere che sei uno che conosce il marchio Osca... ahahahah ma tra il dire ed il fare... anche io conosco di nome Cameron Diaz ma non posso certo dire di averla mai ahahahah [/color]



Siamo completamente O/T, se il buon Caddy ci sposta i topic nella tua Mustang, forse ? meglio



Ciao e take it easy! [color="#FF0000"]si ma anche te per?... [/color][/quote]

[ESA]

[quote name='fazrock' post='218553' date='8/6/2009, 16:02']Allora,preciso che mi accontento di un utilizzo normale della mia auto,ma vorrei fare qualche viaggio

in tranquillit?,qualche raduno ecc... senza troppe preoccupazioni.

Il problema si era verificato subito all'arrivo dell'auto un anno fa.

Dopo le prime modifiche mi ero accorto subito che surriscladava ancora,soprattutto da ferma ovviamente.

Poi questo weekend ho verificato che girando per quasi un oretta la temperatura saliva e scendeva,

come minima sugli 85? e come massima sui 100?...per poi scendere ancora ad 85.



Penso che 100? siano troppi comunque,no?che ne dici?

Certo che non ho pretese assurde,ma vorrei evitare problemi grossi...ed irreparabili.



A questo punto sembra proprio che anche se la faccio vedere altrove l'unica strada sia andare di nuovo per

tentativi...

-Prendere il famoso tappo del radiatore nuovo,magari non sta in pressione...

-Far pulire il radiatore da un radiatorista o direttamente cambiarlo...

-Controllare le teste...

-Cambiare la pompa dell'acqua..



Dopodiche....dovremmo forse capire qualcosa..





@ Caddy

Quando vuoi spostare tutto fai pure...grazie e scusa per gli O.T. a nome di tutti.[/quote]



faz io ci sono impazzito con il 351w... ti consiglio caldamente di far controllare la fase e l'anticipo.

a patto che ovviamente tutto il resto sia a posto..

ti ripeto: io non ne uscivo piu dal vicolo cieco della sovratemperatura fino a quando ho trovato un'officina meccanica con li controcazzi che mi ha sistemato tutto.

ciao

[nigel68]

Hai ragione Esa, io ho un brutto difetto, pecco di supponenza. Immagino che chiunque guidi un'auto storica sappia quello che ha per le mani, perch? si ? documentato, ha smontato, ha conosciuto il grasso e i mal di schiena e perch? la prima l'ha guidata a 19 anni e a 22 ha fatto la sua prima gara di regolarit?. Perch? per me la "passione" ? questa.

Purtroppo non ? cos?, specialmente per le americane, visto che con poche migliaia di euro oggi molti si sono avvicinati senza neanche sapere cos'? un carburatore, ma magari hanno visto tutte le puntate di Hazzard. Mi ricordo di un tizio che si era presentato come "appassionato" di Cadillac e dopo un po' chiedeva se erano tutte col cambio automatico

Quando vedo certi utenti che alla prima rottura/difficolt? imprecano in aramaico antico, maledicendo quel meccanico (nel caso tuo, con ragione) o quel commerciante o prendendosela col cambio ormai stanco, resto allibito e in parte mi viene da sorridere, pensando a quanto sudore e quanti soldi mi son partiti nelle auto d'epoca...e per loro ? soltanto l'inizio. Io non mi sono mai lamentato, perch? fa parte del gioco, mentre invece moltissime persone pretendono che tutto ci? non debba accadere o che si debba risolvere in dieci minuti di lavoro. Tra parentesi la 525 mi ero rifiutato di guidarla dopo che pasticciando con l'anticipo al volante l'avevo ingolfata subito...

Basta aver guidato una 2CV per capire di cosa si sta parlando

[mbar]

Mi ricordo di un tizio che si era presentato come "appassionato" di Cadillac e dopo un po' chiedeva se erano tutte col cambio automatico

Questo me lo ricordo anch'io!

[ESA]

[quote name='nigel68' post='218597' date='8/6/2009, 18:13']Hai ragione Esa, io ho un brutto difetto, pecco di supponenza. Immagino che chiunque guidi un'auto storica sappia quello che ha per le mani, perch? si ? documentato, ha smontato, ha conosciuto il grasso e i mal di schiena e perch? la prima l'ha guidata a 19 anni e a 22 ha fatto la sua prima gara di regolarit?. Perch? per me la "passione" ? questa.

Purtroppo non ? cos?, specialmente per le americane, visto che con poche migliaia di euro oggi molti si sono avvicinati senza neanche sapere cos'? un carburatore, ma magari hanno visto tutte le puntate di Hazzard. Mi ricordo di un tizio che si era presentato come "appassionato" di Cadillac e dopo un po' chiedeva se erano tutte col cambio automatico

Quando vedo certi utenti che alla prima rottura/difficolt? imprecano in aramaico antico, maledicendo quel meccanico (nel caso tuo, con ragione) o quel commerciante o prendendosela col cambio ormai stanco, resto allibito e in parte mi viene da sorridere, pensando a quanto sudore e quanti soldi mi son partiti nelle auto d'epoca...e per loro ? soltanto l'inizio. Io non mi sono mai lamentato, perch? fa parte del gioco, mentre invece moltissime persone pretendono che tutto ci? non debba accadere o che si debba risolvere in dieci minuti di lavoro. Tra parentesi la 525 mi ero rifiutato di guidarla dopo che pasticciando con l'anticipo al volante l'avevo ingolfata subito...

Basta aver guidato una 2CV per capire di cosa si sta parlando [/quote]



ot

vai tranquillo che a me non dai fastidio se pecchi di supposte.. ops! ...di supponenza tanto ? la tua donna che ti deve sopportare mica io ahahahahah

non ? legge che chi ha fatto una gara di regolarit? a 22 anni debba per forza conoscere come ? fatto un motore.

poi onestamente quasi tutti sperano di non aver comprato un bidone... ma ci si accorge sempre alla prima rottura di cosa si ? portato in garage



io nonostante abbia speso una follia non mi sono (come te a quanto pare) mai abbattuto. ? un lustro che litigo con la cougar ma tanto vinco io... ahahahah se non fossi stato veramente appassionato (ed in questo caso la passione c'entra eccome!) non mi sarei martellato le balle per 5 anni consecutivi. ma avrei cercato di venderla la primo pollo con gli ? in mano.



per la 2cv: non capisco? quella a momenti va anche senza le puntine. filo di ferro, nastro elettrico et voil?! gi? bella e riparata. lo so perche la guido dal 1995



/ot



Faz: torno a ripetere: controlla e/o fai controllare fase+timing. secondo me c'entrano qualcosa. non ho la verit? in tasca ma nel mio caso ti dico che erano una delle cause del surriscaldamento. nel tuo caso non lo so, ma controllare non costa nulla.

[Flaviospeed]

[quote name='fazrock' post='218550' date='8/6/2009, 15:48']Allora..per il momento rispondo ancora qui..intanto potrei dire a Caddy che pu? spostare tutto anche in:

[url="https://www.usacarsforum.it/new/index.php?showtopic=9158&st=0&start=0"]Radiator fans[/url]

se n'? parlato molto.[/quote]

[fazrock]

[quote name='Flaviospeed' post='218624' date='8/6/2009, 18:38'][quote name='fazrock' post='218550' date='8/6/2009, 15:48']Allora..per il momento rispondo ancora qui..intanto potrei dire a Caddy che pu? spostare tutto anche in:

[url="https://www.usacarsforum.it/new/index.php?showtopic=9158&st=0&start=0"]Radiator fans[/url]

se n'? parlato molto.[/quote]



[/quote]

Grazie Flavio!

[fazrock]

Grazie Esa! Dar? una controllata a fase anticipo!



@ Nigel



Capisco il tuo punto di vista,forse non ti riferisci proprio a me...............

io ho molto da imparare,certo,ma non sono un completo sprovveduto.

quando ho deciso di prendere la mia mustang mi sono documentato,non era la prima auto d'epoca

e quindi ne ho passate gi? di magagne e non pretendo certo che l'auto sia perfetta come una moderna.

la mia prima auto a 18 anni era una Y10...ma dopo un anno,non ne potevo pi? ..e mi sono

portato a casa una ford capri del 73,niente di che lo so..ma mi ha introdotto timidamente nell'automobilismo d'epoca

a 19 anni e a 24 ho preso una camaro del 1980,fino a venderle entrambe per la mia auto attuale.



Le mie preoccupazioni credo siano quelle di molti e credo che ogni tanto ci si trova di fronte

a persone che non hanno n? le capacit? n? la voglia di aiutarti...

? vero anche che ? un luogo comune prendersela con la figura del meccanico,molti lavorano bene,

ne conosciamo uno...giusto nigel?

ma altri,come in ogni professione,lavorano meno bene e se ne fregano di auto come le nostre.

I nostri $$$$ valgono uguale,ma il fatto ? che per alcuni ? una perdita di tempo,visto che con le moderne

ormai fanno prima a sostituire che aggiustare.



Niente contro la professione del meccanico,assolutamente!!!!!!! Ci tengo a precisarlo!!!

Perfavore,evitiamo le polemiche e i missundertstanding..



solo che come in tutto,bisogna essere forunati e trovare quello giusto,che ci tiene a fare bene il suo mestiere,

senza fare distinzioni tra moderne e storiche.

[fazrock]

Ritornando alla questione del surriscaldamento,oggi ho fatto una mezzoretta di cruisin'...

sono partito che stavo sui 200? F (93?C),visto che per fare delle prove l'ho lasciata un quarto d'ora ferma con motore

acceso,quindi ? pi? facile vedere la lancetta che va su...

Da quando sono partito poi la temperatura ? scesa a 180? F (82?C),

e la massima temperatura raggiunta dopo mezzora di guida ? stata 200? F (93? F),

cos? ? stato anche ieri dopo un ora e mezza di viaggio.

Quindi mi correggo, i 100? C non li ho mai raggiunti in realt?...

[nigel68]

Hai un termometro graduato supplementare? Te lo chiedo perch? non mi pare che la 69 abbia gli strumenti con le cifre...

detto cos? non sono temperature preoccupanti, ma non fa caldissimo e non hai sforzato il motore. Quindi io un'occhiata sia alle cose che dice Esa, che una pulita la farei. Rifare il radiatore con la massa maggiorata costa sui 250 euro, mantenendo le vaschette originali fuori lo smontaggio-rimontaggio. Lo puoi fare dopo che hai fatto la pulizia col bicarbonato o prodotti analoghi.



Ovvio che non mi riferivo a te, era una considerazione

[Guest]

Faz,prova a sentire se il radiatore ti rimane freddo da qualche parte.

Anche alla mia usciva l'acqua dal tubo di sfiato.

Ho fatto sostituire la massa radiante perche' il radiatore era completamente otturato nella parte inferiore destra (380 euro) ed ho sostituito tubi e termostato (180?) .

Ora la temperatura,anche in colonna,non sale piu' di 180?.

Quando cammino scende a 170?.

[fazrock]

[quote name='nigel68' post='218691' date='8/6/2009, 22:07']Hai un termometro graduato supplementare? Te lo chiedo perch? non mi pare che la 69 abbia gli strumenti con le cifre...

detto cos? non sono temperature preoccupanti, ma non fa caldissimo e non hai sforzato il motore. Quindi io un'occhiata sia alle cose che dice Esa, che una pulita la farei. Rifare il radiatore con la massa maggiorata costa sui 250 euro, mantenendo le vaschette originali fuori lo smontaggio-rimontaggio. Lo puoi fare dopo che hai fatto la pulizia col bicarbonato o prodotti analoghi.



Ovvio che non mi riferivo a te, era una considerazione [/quote]

Si,montava una strumentazione supplementare,ho deciso di tenerla,credo sia attendibile...



i lavori che mi avete consigliato tutti avevo gi? deciso di farli!

Anche Massimo mi ha consigliato un radiatore maggiorato,e la spesa era pi? o meno quella--300/350 euro.

Non conosco nessun radiatorista che me lo possa fare...se ne conoscete uno in provincia di Milano/Como/MB....