Radiators Fans

[Fabio]

Ciao a tutti,

dopo aver passato quasi l'intera domenica su Thirdgen.org per studiare come funziona il dual fan sulle T/A col TPI sono arrivato alle seguenti conclusioni: la temperatura di esercizio sul LB9 ? stata volutamente impostata a 195 F per abbattere le emissioni, il primary fan dovrebbe partire a 222 F mentre il secondary fan a 245 F, o quando si accende l'A/C.

Ci sono due sensori: il "coolant temp sensor" che manda il segnale alla lancetta sul cruscotto, ed il "radiator fan switch" che invece manda il segnale alla ECM che a sua volta controlla il relay posto sul lato dx del firewall; Il motore del primary fan ? comandato da questo relay.

Questo ? quanto mi sembra di aver capito, ma chiedo conferma a chi ne sa di pi? in quanto 195 F e 222 F mi sembrano un po' troppi.

Quando la macchina viaggia non c'? nessun problema, la lancetta ? stabile a 160 F ca, ma appena faccio un po' di colonna la temperatura schizza a 220 F - 240 F..... e la ventola non parte!!!!!!

Ho un interruttore su cruscotto con cui posso far partire manualmente la ventola (messo dal precedente proprietario) ma stranamente parte solo se ho accesa anche la ventola del riscaldamento (e questa non l'ho mai capita!!!!) e per il momento mi "salvo" in questo sistema.

Comunque non posso stare sempre a vigilare la lancetta della temperatura ogni volta che sono in colonna o vado a 40 mph....

la ventola dovrebbe partire in automatco!!!!

Un grazie a tuti quelli che mi possono aiutare.



Fabio

[Guest]

Cambia il radiator fan switch e prendi uno che attacca la ventoa sui 203F e che la stacchi a 194F e sei a posto....

[Vanze-302]

Quoto dragone.

E, quando hai tempo, sistema quell'interruttore. Probabilmente, prente corrente dal posto sbagliato.

Se il fan switch ? ok, non ti serve a niente, ma, se salta, puoi finire il viaggio con la tua manina che fa da termostato.

[Fabio]

Cambiare il fan switch sarebbe corretto se questo agisse indipendentemente e direttamente sul relay della ventola, come se fosse un termostato che scatta ad una certa temperatura, ma da quello che ho capito altro non ? che un sensore che "legge" la temperatura e manda i dati alla ECM che ha sua volta decide quando aprire o chiudere il relay.

Forse dovrei cambiare i parametri della centralina ed impostare una valore inferiore,

in modo che questa dia il comando al relay quando la temperatura arriva a tale valore.

Non credo che cambiando solamente il fan switch riesca a far partire prima la ventola, comunque prover?.

Premesso che 'sto fan switch non so nemmeno come ? fatto, (ho letto che si trova sul lato dx del motore tra la 6a e 8a camdelac) '? un modo per vedere se funziona correttamente con un tester?????

Ma poi se si tratta di un sensore perch? si chiama switch, che in inglese significa interruttore??????

Thanks!

[Guest]

Da qualche parte devi avere un sensore della temperatura dell'H2O. Di solito si chiama temp sensor o roba del genere.....

Qusto sensore ? collegato ad un relais e quando raggiunge una certa temperatura si attiva, manda al relais un contatto che attiva la ventola...

Di solito le temperature di attacco e chiusura d'esercizio ventola sono scritte sul sensore....



Prova a vedere sul manuale...

[mopar]

Non nelle macchine governate dal computer. Un sensore rileva la temperatura, manda le informazioni al computer, e questo decide se e quando far funzionare la ventola. Anche nella mia Corvette 90 succedeva lo stesso, mantengo la ventola primaria sempre accesa, e quella secondaria sotto interruttore manuale. Non avevo nessuna voglia di diventare matto con il computer ...

[pablopi]

il contatto del fan switch pu? essere facilmente triggerato anche da un pulsante posto all'interno dell'auto che puoi azionare a piacimento scavalcando la lettura del termostato.

[Vanze-302]

Ecco perch? adoro le macchine del '60...



Mi spiace, ma il tuo problema a quanto pare a nella centralina.



Potresti sempre "bypassare" la centralina e collegare il releis direttamente ad un termostato di un MY precedente.

[Guest]

[quote name='Vanze-302' post='204527' date='21/4/2009, 18:35']Ecco perch? adoro le macchine del '60... [/quote]

Quoto appiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiieno



Ringrazio mopar della spiegazione....

[Guest]

[quote name='Fabio' post='204326' date='21/4/2009, 10:01']Ciao a tutti,

dopo aver passato quasi l'intera domenica su Thirdgen.org per studiare come funziona il dual fan sulle T/A col TPI.......[/quote]



E tu che pensavi di passare le tue domeniche a fare il figo al lago con la tua supercar

[Tarizza]

Anche io ho il fantomatico interruttore per le ventole, il problema ? che a volte ci si dimentica di azionarle... in teoria dovrebbero appunto essere automatiche.



Se invece tu collegassi tutte e 2 le ventole sulla primaria, cio? quella che parte prima?



Daltronde non ne avresti pi? bisogno della seconda se si attiva troppo a caldo o in manuale, in questo modo con pi? aria dovrebbe evitarti di farla salire troppo funzionando come l' interruttorino del cruscotto ma in automatico.



Notavo anche io che la temperatura sale parecchio, pensavo anche ad un termostato che apra un p? prima.



Ciao!

[Fabio]

[quote name='mopar' post='204514' date='21/4/2009, 17:56']Non nelle macchine governate dal computer. Un sensore rileva la temperatura, manda le informazioni al computer, e questo decide se e quando far funzionare la ventola. Anche nella mia Corvette 90 succedeva lo stesso, mantengo la ventola primaria sempre accesa, e quella secondaria sotto interruttore manuale. Non avevo nessuna voglia di diventare matto con il computer ...[/quote]



Allora avevo capito giusto: il il temp fan switch ? puramente un sensore che legge il calore e manda i dati alla ECM, perci? l'unico modo di variare i parametri sarebbe quello di intervenire sulla centralina.

L'unico relay che potrei andare a triggerare ? quello posto a valle della ECM, ma non so se cos? facendo creo danni!

Altrimenti dovrei fare come ha detto Mopar e fare in modo di tenere il primary fan sempre acceso.

Allego qui sotto lo schema elettrico dei ventilatori sui TPI.

Come ha detto Tarizza a volte ci si dimentica di azionare le ventole e la temperatura va s? un po' troppo.....



[url="http://img15.imageshack.us/my.php?image=927730v8tpi4g.jpg"][/url]

[mopar]

Credo ci siano degli ECM modificati che fanno aprire prima le ventole. Per l'antiinquinamento le facevano aprire tardi, ma per le prestazioni, se il motore ? fresco, ? molto meglio. Prova a vedere sul sito della Hypertech.

[Fabio]

[quote name='mopar' post='204722' date='22/4/2009, 08:36']Credo ci siano degli ECM modificati che fanno aprire prima le ventole. Per l'antiinquinamento le facevano aprire tardi, ma per le prestazioni, se il motore ? fresco, ? molto meglio. Prova a vedere sul sito della Hypertech.[/quote]



Effettivamente tutti i post che mi sono letto concordano sul fatto che la GM ha fatto in modo che questi motori girino ad alte temperature d'esercizio per abbattere le emissioni.

Ho visto che la Derale propone un adjustable relay kit (Part No. 16759) per circa $42.

? Adjustable turn-on from 140? to 260?.

? Adjustable turn-off from 2? to 20? below turn-on temperature.

? Can be turned on automatically when A/C is engaged.

? Can be wired to augment factory switch, not replace it.

? Can be manually turned on with a dash-mounted switch. LED indicator.

? If running when ignition is turned off, the fan continues to run until turn-off temperature is reached.

Mi sa che questa ? l'unica cosa che posso fare per rendere il sistema completamente automatico senza andare a toccare la centralina.

[url="http://img7.imageshack.us/my.php?image=derale.gif"][/url]

[nigel68]

[quote name='Fabio' post='204326' date='21/4/2009, 10:01']la temperatura di esercizio sul LB9 ? stata volutamente impostata a 195 F per abbattere le emissioni, il primary fan dovrebbe partire a 222 F mentre il secondary fan a 245 F, o quando si accende l'A/C. ...



...195 F e 222 F mi sembrano un po' troppi...[/quote]





Se l'hanno progettata cos?, lasciala cos?.



Verifica solo che funzioni correttamente tutto. Le Mercedes S degli anni 80 giravano a 110?C per gli stessi motivi... sono motori da 500.000 km e di hp ne hanno. A me non sembrano troppi 90?C e 105?C per una macchina moderna, studiata per quelle temperature.



Ripeto, sempre che tutto funzioni a dovere.

[towman]

Io quando ho acquistato il k 1500 era senza termostato e con la sonda lambda staccata, rimontato il tutto e fatta una bella messa a punto, ora v? che ? un'orologio la temperatura resta a 185 195 gradi e consuma la met? di prima, sono passato da 4/5 litro a 7, in autostrada a 100 anche 7,5 a benzina. Io non modificherei nulla, al limite se ci tieni monta un termostato che apra a 180 gradi anzich? a 195

[Fabio]

[quote name='towman' post='204780' date='22/4/2009, 12:05']Io quando ho acquistato il k 1500 era senza termostato e con la sonda lambda staccata, rimontato il tutto e fatta una bella messa a punto, ora v? che ? un'orologio la temperatura resta a 185 195 gradi e consuma la met? di prima, sono passato da 4/5 litro a 7, in autostrada a 100 anche 7,5 a benzina. Io non modificherei nulla, al limite se ci tieni monta un termostato che apra a 180 gradi anzich? a 195[/quote]



Credo che con la sonda lambda staccata mi si accenderebbe la spia del "service engine soon"....

Comunque grazie, ho gi? ordinato un termostato che apre a 170 F da sostituire a quello originale in quanto cos? mi ? stato consigliato di fare anche dal mio meccanico.

[ESA]

scrivo qua. approfitto del topic di fabio.



anche io devo sostituire il termostato perche guasto. ora come ora ne ho disponibile solo uno da 180?F (circa 83 ?C). dite che ? ok oppure apre troppo in alto?

[Ricky426]

[quote name='ESA' post='207094' date='30/4/2009, 20:48']scrivo qua. approfitto del topic di fabio.



anche io devo sostituire il termostato perche guasto. ora come ora ne ho disponibile solo uno da 180?F (circa 83 ?C). dite che ? ok oppure apre troppo in alto?[/quote]

Secondo me ? ok!

[Tarizza]

Ma collegare anche la seconda ventola (apparentemente inutile perch? parte troppo tardi) in serie alla prima in modo che girino tutte e 2 quando la temperatura si alza e aiutino a tenere pi? fresco il motore ? una brutta idea??



Ci sono problemi elettrici tipo di fusibili??



Ciao!