differenziale posi traction

[Guest]

Guarda che non credo proprio che dipenda dall'autobloccante.

Mi spiego.

Sulla Camaro, ora di Tarizza, avevo uno splendido autobloccante, ma sul bagnato comunque mi giravo di continuo e alle partenze ai semafori era un delirio.

Credo dipendesse pi? dai rapporti che se mandano in trazione un po' violenta fanno pattinare le ruote in caso di poca aderenza.

Ragionandoci, senza Autobloccante, dovrebbe pattinare solo una ruota, quindi l'altra stare ferma e mantenere la poca stabilit?.

Non so, con il manuale partivo in 2a e risolvevo in parte la cosa.

Certo ? che con l'autobloccante, la controlli poi meglio quando ? partita!

[Vanze-302]

Con il differenziale classico ? molto difficile che l'auto sovrasterzi senza la nostra volont?.

La ruota interna inizia a pattinare lasciando a quella esterna il compito di tenere la strada. Cosa che le riesce benissimo, se stiamo andando tranquilli.



Diversamente, se vogliamo "giocare" l'autobloccante ci pu? venire in aiuto.

Con il tradizionale, per far muovere il culo all'auto, bisogna spesso esagerare con l'accelleratore, rischiando di girarci. E, se la cosa ci riesce, capita che ad un certo punto, la ruota esterna prenda ederenza di colpo e provochi un effetto pendolo difficile da gestire.



E' mia intenzione, infatti, montare un autobloccante sulla mia Rox, quest'inverno. Anche se i costi mi paiono un po' altini.

Appena inizier? a far pi? fresco, aprir? il mio differenziale per capire che rapporti e che attacchi ha. A quel punto chieder? numi a tutti voi, santoni della meccanica, per capire cosa scegliere.

[ronald66]

quoto Lordcarl e Vance-302

Con il differenziale classico ? molto difficile che l'auto sovrasterzi senza la nostra volont?.

niente niente hai gia un positraction???

se l'auto tende a perdere il controllo e perche tutte 2 le ruote slittano = positraction

[Flaviospeed]

No no no no!!!

Ho fatto due prove con le ruote alzate. Le ruote girano in senso di rotazione opposto e se bloccata una, l'altra gira.

Quando parto, cercando volutamente di sgommare, sgomma solo una (lato passeggero).

Quando la macchina mi parte, non lo faccio apposta, altimenti non sarei qui a scrivere.

Da targhetta ho la M, ovvero Lock (quindi non Conventional) con 2.73 di rapporto.

Questo ? il mio differenziale, ed effetivamente ? un LSD!







Ora, dopo aver scoperto di avere un autobloccante, perch? quando voglio sgommare mi sgomma solo una ruota e quando ho fatto le prove dimostrava di essere un differenziale classico? C'? qualcosa che non va... o no?

[Guest]

se a ruote alzate da terra girano in senso opposto allora ? un open carrier, normale

buttaci su un eaton true trac con i 3.73

[ronald66]

Ha dimenticavo, hai una "FORD"





scherzi aparte

non conosco bene i differenziali Ford, forse potrebbero essere le frizioni ??

[Flaviospeed]

@Paolo

Oppure ? un close rotto?

Il 3.73 ? troppo corto, se dovessi cambiarlo, penserei pi? ad un Torsen... ma non che un semplice rebuild mi faccia schifo, visto i 400 dollari che risparmierei.



@Ronald

Potrebbero essere... ma se le frizioni son da cambiare, possono dare altri tipo di problemi? Tipo vibratura, sibilio o altro, oppure la cosa si manifesta solo provando a vedere "come girano le ruote"?

[ESA]

[quote name='Flaviospeed' post='303584' date='5/8/2010, 20:46']@Paolo

Oppure ? un close rotto?

Il 3.73 ? troppo corto, se dovessi cambiarlo, penserei pi? ad un Torsen... ma non che un semplice rebuild mi faccia schifo, visto i 400 dollari che risparmierei.



@Ronald

Potrebbero essere... ma se le frizioni son da cambiare, possono dare altri tipo di problemi? Tipo vibratura, sibilio o altro, oppure la cosa si manifesta solo provando a vedere "come girano le ruote"?[/quote]



sar? tutta colpa della vibratura... o del sibilio...

[Guest]

[quote name='Flaviospeed' post='303584' date='5/8/2010, 20:46']@Paolo

Oppure ? un close rotto?

Il 3.73 ? troppo corto, se dovessi cambiarlo, penserei pi? ad un Torsen... ma non che un semplice rebuild mi faccia schifo, visto i 400 dollari che risparmierei.[/quote]



non so dirti se possa esserci qualcosa di rotto se gira come un open carrier, ma sembra strana come possibilita, potrebbe essere stato sostituito nel corso degli anni con un diff normale come spesso accade...

il true trac ? la stessa cosa del tedesco torsen, sui forum americani parlano di rapporti corti nel caso di 4.56 su camaro o mustang con OD, ma tanti consigliano 4.10 o 3.73 per l'uso stradale, dio non voglia che la macchina consumi anche meno se non uguale con i 3.73 perch? non sempre viaggiare a bassi giri vuol dire consumare meno altrimenti sui fuoristrada tutti monterebbero le 35" o le 33" con i rapporti originali, poi oltretutto non vedo neanche il senso di viaggiare a 1700 giri a 100kmh con il motore sottocoppia

[Flaviospeed]

@Paolo





@Esa

Ti riformulo la domanda: se uno ha il differenziale con frizioni usurate, che sintomi da?

[bronzo]

[quote name='paolo' post='303590' date='5/8/2010, 21:11']tanti consigliano 4.10 o 3.73 per l'uso stradale, dio non voglia che la macchina consumi anche meno se non uguale con i 3.73 perch? non sempre viaggiare a bassi giri vuol dire consumare meno altrimenti sui fuoristrada tutti monterebbero le 35" o le 33" con i rapporti originali, poi oltretutto non vedo neanche il senso di viaggiare a 1700 giri a 100kmh con il motore sottocoppia[/quote]

[ESA]

[quote name='Flaviospeed' post='303595' date='5/8/2010, 21:28']@Esa

Ti riformulo la domanda: se uno ha il differenziale con frizioni usurate, che sintomi da?[/quote]



Uno chi?

Non lo so...io non c'e l'ho...

[Guest]

[quote name='paolo' post='303590' date='5/8/2010, 21:11'][quote name='Flaviospeed' post='303584' date='5/8/2010, 20:46']@Paolo

Oppure ? un close rotto?

Il 3.73 ? troppo corto, se dovessi cambiarlo, penserei pi? ad un Torsen... ma non che un semplice rebuild mi faccia schifo, visto i 400 dollari che risparmierei.[/quote]



non so dirti se possa esserci qualcosa di rotto se gira come un open carrier, ma sembra strana come possibilita, potrebbe essere stato sostituito nel corso degli anni con un diff normale come spesso accade...

il true trac ? la stessa cosa del tedesco torsen, sui forum americani parlano di rapporti corti nel caso di 4.56 su camaro o mustang con OD, ma tanti consigliano 4.10 o 3.73 per l'uso stradale, dio non voglia che la macchina consumi anche meno se non uguale con i 3.73 perch? non sempre viaggiare a bassi giri vuol dire consumare meno altrimenti sui fuoristrada tutti monterebbero le 35" o le 33" con i rapporti originali, poi oltretutto non vedo neanche il senso di viaggiare a 1700 giri a 100kmh con il motore sottocoppia

[/quote]

Non sono d'accordo, paolo, sul fatto del rapporto e numero di giri....e non ? una mia opinione, ma la meccanica lo dice....

Con il 3.73 per andare da Gorizia a Treviso e tornare a Gorizia, viaggiando a circa 4000 rpm ho consumato circa 160 litri....

Il viaggio ? stato un delirio, ho fatto tappa ad ogni distributore di benzina in autostrada, il motore urlava talmente tanto che in macchina si urlava per parlare

Con il 3.07 ne ho consumati 230 ma per andare Da Gorizia Milano e ritorno, viggiando a circa 3500 rpm......qundo all'andata ho fatto benzina dopo Treviso non mi pareva vero e quando viaggiavo a 3000 giri a 110 km/h riuscivo anche a parlare in vettura



Se uno usa la vettura per qualche giretto vicino casa per amor di dio che metta anche il 4.10 e bruci asfalto e benzina, ma se uno vuole viaggiare con l'auto e macinare Km ? meglio una ratio bassa, sia per il confort di marcia, sia per non buttare via soldi inutilmente nel bocchettone, sia anche per non affaticare il motore.....Liberissimo poi anche uno che vuole viaggiare con una ratio alta.....tipo si mette in autostrada a 3000 rpm e a 60 Km/h.....



Per rispondere a Flavio, se aumenti la ratio i problemi crescono per la maggior possibilit? che dai alla vettura di accellerare pi? velocemente....

Quando avevo la ratio alta sgommavo anche quando lo pensavo di fare.....

Pu? essere un problema di frizione e se sono consumate non fanno nessun rumore.....

Tieni presente che una vettura viene tenuta in strada dalle gomme, che sono ci? che fa rotolare la vettura, la distribuzione dei pesi, fatta in fase di progetto, ed un buon compromesso telaio assetto......Quando tutte queste cose sono ottimali in rapporto alla potenza del motore l'aderenza dovrebbe essere ottimale....

Che tipo di gomme monti? Hai abbassato la vettura? le molle sono buone? che differenza di spalla hai sulle gomme originali da quelle che monti ora?

Ed in ogni caso ricordiamoci che le americane quando ? bagnato ? come andare sul ghiaccio....

[Guest]

[quote name='dragone' post='303612' date='5/8/2010, 23:40'][quote name='paolo' post='303590' date='5/8/2010, 21:11']

non so dirti se possa esserci qualcosa di rotto se gira come un open carrier, ma sembra strana come possibilita, potrebbe essere stato sostituito nel corso degli anni con un diff normale come spesso accade...

il true trac ? la stessa cosa del tedesco torsen, sui forum americani parlano di rapporti corti nel caso di 4.56 su camaro o mustang con OD, ma tanti consigliano 4.10 o 3.73 per l'uso stradale, dio non voglia che la macchina consumi anche meno se non uguale con i 3.73 perch? non sempre viaggiare a bassi giri vuol dire consumare meno altrimenti sui fuoristrada tutti monterebbero le 35" o le 33" con i rapporti originali, poi oltretutto non vedo neanche il senso di viaggiare a 1700 giri a 100kmh con il motore sottocoppia[/quote]

Non sono d'accordo, paolo, sul fatto del rapporto e numero di giri....e non ? una mia opinione, ma la meccanica lo dice....

Con il 3.73 per andare da Gorizia a Treviso e tornare a Gorizia, viaggiando a circa 4000 rpm ho consumato circa 160 litri....

Il viaggio ? stato un delirio, ho fatto tappa ad ogni distributore di benzina in autostrada, il motore urlava talmente tanto che in macchina si urlava per parlare

Con il 3.07 ne ho consumati 230 ma per andare Da Gorizia Milano e ritorno, viggiando a circa 3500 rpm......qundo all'andata ho fatto benzina dopo Treviso non mi pareva vero e quando viaggiavo a 3000 giri a 110 km/h riuscivo anche a parlare in vettura



Se uno usa la vettura per qualche giretto vicino casa per amor di dio che metta anche il 4.10 e bruci asfalto e benzina, ma se uno vuole viaggiare con l'auto e macinare Km ? meglio una ratio bassa, sia per il confort di marcia, sia per non buttare via soldi inutilmente nel bocchettone, sia anche per non affaticare il motore.....Liberissimo poi anche uno che vuole viaggiare con una ratio alta.....tipo si mette in autostrada a 3000 rpm e a 60 Km/h.....









[/quote]







la meccanica dice anche che c'? una bella differenza tra un cambio che come ultima marcia ha il drive 1:1 e un cambio che come marcia pi? lunga ha l'overdrive a 0.70 come nel caso in questione

come appunto dicevo nel caso di camaro o mustang con OD la musica ? un p? diversa, sembra di avere una 4? marcia al pari della nostra 6? con lo svantaggio per? di non avere marce intermedie tra il rapporto 1:1 all'overdrive

se pensiamo consuma di piu un motore che con un filo di acceleratore gira a 3000 o lo stesso motore che alla stessa velocita gira a 2000 giri ma con l'acceleratore schiacciato a met?? miglior rendimento = miglior consumo

ad ogni modo ci sono vari siti o forum che spiegano il concetto e lo riassumono con tabelle tipo queste

[PivaJr]

[quote name='Flaviospeed' post='303584' date='5/8/2010, 20:46']@Paolo

Oppure ? un close rotto?

Il 3.73 ? troppo corto, se dovessi cambiarlo, penserei pi? ad un Torsen... ma non che un semplice rebuild mi faccia schifo, visto i 400 dollari che risparmierei.[/quote]



Io sulla camaro (che ha l'overdrive) ho il 3.73:1 e non riesco a immaginare un rapporto pi? versatile