T5 e Flathead

[mopar]

Per motivi di velocit? di corciera, sto seriamente considerando di montare un cambio T5 dietro al flathead della mia Ford 39. Il rapporto al ponte ? il pi? lungo disponibile, 3.25, le gomme post sono delle 6x16 , il cambio attuale ? il suo tre marce. A 80 all'ra gira gi? a 2000 giri, a 120 ? a 3000, regime che ritengo troppo alto per un flathead. La mia idea ? quindi quella di montare un T5 di un S10 al posto del suo tre marce, in modo da avere una quinta surmoltiplicata e buone velocit? di crociera.

Il T5 si monta con un adapter della Offenhauser. Quello che mi turba sono i puntoni di razione del ponte e l'ingombro del T5 nell' X member originale. So che qualcuno (Ragno e Rodder ) hanno messo dei cambi moderni. Mi dite come avete fatto?

Grazie

[Guest]

Se pu? andarti bene il rapporto al ponte della mia che ? un 2.78, bello lungo, potremmo scambiarcelo. Poi magari corona e pignone di questi due modelli non sono compatibili.

[NiX]

iniziamo con questi links:



[url="http://www.flatheadv8.org/t5-swap.htm"]http://www.flatheadv8.org/t5-swap.htm[/url]

[url="http://www.flatheadv8.org/ernie/ernie-t5.htm"]http://www.flatheadv8.org/ernie/ernie-t5.htm[/url]

...da questi ti rimandano ad altri link interessanti...



Donor: [url="http://www.britishv8.org/Articles/Borg-Warner-T5-ID-Tags.htm"]http://www.britishv8.org/Articles/Borg-Warner-T5-ID-Tags.htm[/url]



Oltralpe, in Francia viene spesso usata questa combinazione... T5-flat



I T5 Tremec e Borg Warner sono simili... sono modificabili e componibili, il corpo dei meccanismi rimane lo stesso, variano i body dietro dove si trova lo shifter...pi? o meno arretrato...





La campana originale non serve bisogna usare quella del flat per questo uso.



(campana T5 Borg Warner Sierra Cosworth 2wd... da buttare per nostro impiego...)



La soluzione migliore dicono per i rod ? usare il T5 Tremec del Chevy S10 1993 2.8L







Quello pi? facile da reperire in Italia ? il T5 Borg Warner del Sierra Cosworth 2WD... (Attenzione buono solo quello delle 2WD!) l'unico problema che lo shifter ? arretrato... per? dicono regga fino a 400hp...





Esistono varie soluzioni per risolvere il problema, esempio:

-sostituire il corpo posteriore con un body apposito.

-trovare un vecchio body di un S10 e con poche modifiche adattarlo [url="http://www.inliners.org/Jack/T5tech.html"]http://www.inliners.org/Jack/T5tech.html[/url]

-modificare le forcelle mettendo lo shifter sopra....

-leveraggi vari



Inoltre per il T5 Borg Warner del Sierra non esiste un adapter in commercio... va costruita una piastra in metallo o alluminio...

[NiX]

Riporto una proposta di modifiche per adattare il T5 Borg Warner Sierra Cosworth 2wd ad un french flathead Marmon (simile a quelle dei motori Ford americani).



Bellhouse/campana flathead:









Boccola/bronzina dove s'innesta l'albero del cambio, cuscinetto al centro Marmon ed a destra quello del T5:







Ubicazione bronzina:





Per adattare il T5 va modificato, rimpicciolito il diametro interno della bronzina (ridotto nel mio caso a 1,5cm). Ho scelto di farne una identica a quella che montava ma col diametro interno pi? piccolo.

Poi ho inserito nel cuscinetto una boccola, se si vuole esser pi? precisi bisognerebbe fare anche delle scanalature per il grasso...

(A destra cuscinetto originale Marmon a sinistra cuscinetto T5 che non serve pi?)





Sagoma in legno per costruzione piastra di collegamento cambio/campana e piastra in metallo grezza ancora da terminare con solo i fori del bellhouse del flat mancano i fori per T5(nel mio caso lo spessore della piastra di 2cm)





Collegamento tramite piastra:









Frizione Marmon originale:







Dischi frizione :

Immagine superiore a sinistra disco Marmon a destra disco T5.

Sotto a sinistra, invertiti gruppo frizione Marmon con disco T5 da usare... a destra da buttare...







Poi la parola a persone pi? esperte...

[funnycar]

Antonello: prova a consultare The H.A.M.B. (se non lo hai gi? fatto).

I miei complimenti a Nix: un altro vero hot rodder. Non ? da tutti costruirsi (to build) adapters e bronzine!

[funnycar]

Prova anche a vedere qu?: [url="http://www.wilcap.com/"]http://www.wilcap.com/[/url]

[mopar]

Ok, tutto sembra abbastanza semplice. Il disco frizione ? quello del T5, lo spingidisco rimane quello originale Ford.

Quello che mi turba un po' ? l'ingombro sul X member e cosa fare dei tiranti del ponte (wuishbones). Su questo non ho trovato nulla neanche su HAMB.



Grazie Eric e Franco.

[mopar]

Se a qualcuno interessa, questo ? un topic di HAMB sul T5. Molto completo e ben fatto. Suggeriscono tutti di usare il T5 del S10, sia per facilit? di adattamento che per la collocazione dello shifter. Pare che il T5 Ford sia il pi? rognoso da adattare.

[NiX]

[quote name='funnycar' post='175471' date='20/12/2008, 07:18']I miei complimenti a Nix: un altro vero hot rodder.[/quote]

...aspirante rodder...ho ancora tanto da imparare... assimilo, ascolto e chiedo aiuto a chi ? pi? esperto...

a volte metto il braccio... a volte la mente...



[quote name='mopar' post='175473' date='20/12/2008, 08:51']Ok, tutto sembra abbastanza semplice. Il disco frizione ? quello del T5, lo spingidisco rimane quello originale Ford.

Quello che mi turba un po' ? l'ingombro sul X member e cosa fare dei tiranti del ponte (wishbones). Su questo non ho trovato nulla neanche su HAMB.[/quote]



...in effetti non ? poi cos? difficile...inoltre con questo metodo si possono adattare anche altri cambi... in Francia ho visto impiegare quello di una Volvo...

Esistono anche altri sistemi per modificare il tutto, con varie soluzioni...

Per esempio, la bronzina non si ? obbligati a rimuoverla&sostituirla con un'altra, si pu? anche inserire un cuscinetto all'interno per arrivare al diametro voluto...



Se per? si decide di rimuoverla il trucco per toglierla ? di riempire il foro con del grasso, poi con qualcosa di cilindrico di misura, tipo un tondino di metallo, inserirlo all'interno del buco della bronzina...con una e pi? martellate, il grasso ti fa saltare fuori la bronzina...



...con altri cambi basta acquistare l'adapter...

oppure si pu? fare uno stampo come ha fatto Ragno per il bellhouse...





per quanto riguarda l'ingombro sul X member non ? un grosso problema...

...poi qualcuno usa gli stessi gommini (mount shocks) del motore montati sotto il cambio...

l'unico problema grosso ? il posizionamento dello shifter... (in pi? la parte superiore del cambio non liscia...)...

ho visto molte foto trovate in rete di montaggi simili, anche su ebay... sui forum francesi nelle sezioni project trovi immagini...

[ragno]

credo che tutto sia possibile,il problema vero (secondo me) e' che un conto e' lavorare su un telaio nudo e crudo,e poi adattare la scocca,e un'altra cosa e' lavorare con gia' la scocca montata e oltre tutto con spazi ristretti,se devi tagliare e saldare qualsiasi cosa diventa tutto difficoltoso.montare un quick change?????

[NiX]

T5 S10 con adapter posizionato nel crossmember di un telaio 1939...



[url="http://www.vanpeltsales.com/FH_web/1939ford-project-restoration-2.htm"]http://www.vanpeltsales.com/FH_web/1939for...storation-2.htm[/url]

[mopar]

Infatti il crossmember ? modificato con un adapter della Speedway. Modificano i wishbone davanti, ma dietro montano un 8 " Ford moderno con balestre longitudinali. Mi sa che devo modificare i tiranti del ponte.

[Guest]

[quote name='funnycar' post='175472' date='20/12/2008, 08:23']Prova anche a vedere qu?: [url="http://www.wilcap.com/"]http://www.wilcap.com/[/url][/quote]

tempo fa ho chiesto a quelli di wilcap un adattatore per il t5 della sierra cosworth,mi hanno risposto che ne hanno uno

adatto ,bisognerebbe solo farci i fori per il cambio

[Guest]

[quote name='NiX' post='175468' date='20/12/2008, 01:37']Riporto una proposta di modifiche per adattare il T5 Borg Warner Sierra Cosworth 2wd ad un french flathead Marmon (simile a quelle dei motori Ford americani).



Bellhouse/campana flathead:









Boccola/bronzina dove s'innesta l'albero del cambio, cuscinetto al centro Marmon ed a destra quello del T5:







Ubicazione bronzina:





Per adattare il T5 va modificato, rimpicciolito il diametro interno della bronzina (ridotto nel mio caso a 1,5cm). Ho scelto di farne una identica a quella che montava ma col diametro interno pi? piccolo.

Poi ho inserito nel cuscinetto una boccola, se si vuole esser pi? precisi bisognerebbe fare anche delle scanalature per il grasso...

(A destra cuscinetto originale Marmon a sinistra cuscinetto T5 che non serve pi?)





Sagoma in legno per costruzione piastra di collegamento cambio/campana e piastra in metallo grezza ancora da terminare con solo i fori del bellhouse del flat mancano i fori per T5(nel mio caso lo spessore della piastra di 2cm)





Collegamento tramite piastra:









Frizione Marmon originale:







Dischi frizione :

Immagine superiore a sinistra disco Marmon a destra disco T5.

Sotto a sinistra, invertiti gruppo frizione Marmon con disco T5 da usare... a destra da buttare...







Poi la parola a persone pi? esperte...[/quote]

visto che abbiamo lo stesso abbinamento come ti avevo gia detto,,io ho preferito lasciare il cuscinetto reggispinta originale,e fare un boccola di accopiamento per il t5,,,,

potresti sempre dare una fresatina al centro della bronzina,,per l'albero primario anzich? rimetterci una bronzina ho optato per un cuscinetto con schermatura di

protezione(10?),,,il resto dei lavori ? identico

[funnycar]

[color="#FF0000"]se si vuole esser pi? precisi bisognerebbe fare anche delle scanalature per il grasso...[/color]

O per l'olio lubrificante?

[Guest]

[quote name='funnycar' post='175573' date='21/12/2008, 09:33'][color="#FF0000"]se si vuole esser pi? precisi bisognerebbe fare anche delle scanalature per il grasso...[/color]

O per l'olio lubrificante?[/quote]

no funnycar,,,la parte centrale del cuscinetto reggispinta ? svasata,,nella svasatura va messo del grasso , aiuta anche il cuscinetto

ad avere meno attrito sulla boccola del cambio,il tutto l'ho osservato nella fabbrica dove lavoro,,,(facciamo trattori),

[funnycar]

[quote name='rodder' post='175577' date='21/12/2008, 10:07'][quote name='funnycar' post='175573' date='21/12/2008, 09:33'][color="#FF0000"]se si vuole esser pi? precisi bisognerebbe fare anche delle scanalature per il grasso...[/color]

O per l'olio lubrificante?[/quote]

no funnycar,,,la parte centrale del cuscinetto reggispinta ? svasata,,nella svasatura va messo del grasso , aiuta anche il cuscinetto

ad avere meno attrito sulla boccola del cambio,il tutto l'ho osservato nella fabbrica dove lavoro,,,(facciamo trattori),

[/quote]



OK: ho capito.

[NiX]

Questo topic lo sposterei in technical...





Si parlava di hamb... a proposito l'index-link ? questo:

[url="http://www.jalopyjournal.com/forum/showthread.php?t=169265"]http://www.jalopyjournal.com/forum/showthread.php?t=169265[/url]