Grand Cherokee: ZJ/5.2 vs ZJ/5.9 vs WJ/4.7

[AleG]

wow Cherokee 4.0 come auto aziendale....bellissimo!!

[giuspe]

[quote name='nigel68' post='214947' date='24/5/2009, 23:50']@giuspe: il 4.0L NON E' V6 ma 6 cilindri in linea, aste e bilancieri [/quote]

hai ragione, ... chiedo venia!

[towman]

Mah, in effetti difficilmente io rompo i motori,soprattutto se non sono i miei, il mio 4.0 faceva i 7,5 tranquillamente in autostrada a velocit? da codice in OD, ma era anche sufficientemente brillante in ripresa, comunque un'altro pianeta rispetto ai diesel sia zj che anche i wj successivi, soprattutto come silenziosit?, a proposito ? ancora in giro e chi lo ha comperato (che ha diverse americane) ? contentissimo.....

[Guest]

i ponti dana 30 e 35......si frantumano solo a guardare le 31"figurarsi delle 35"............decisamente meglio i 44 se si f? off





per quanto riguarda il 4.2 dell 87..........buona fortuna

[towman]

Beh, il 4.0 con 185 CV non ? che sia poi cos? fermo......

[bonjo]

[quote name='nomads' post='215254' date='26/5/2009, 03:32']i ponti dana 30 e 35......si frantumano solo a guardare le 31"figurarsi delle 35"............decisamente meglio i 44 se si f? off





per quanto riguarda il 4.2 dell 87..........buona fortuna [/quote]



NON-E'-VERO!! Io ho fatto 3 anni di off-road con lo ZJ e altri 3 con il Chero 4,0 con le ricostruite da fango e non ho mai, e dico mai, rotto un semiasse. E' vero che non sono nemmeno di quelli smanettoni, ma se c'era da spingere quando necessario si spingeva, l'importante ? non insistere troppo quando ? inutile. Il cambio automatico aiuta in tal senso, perch? non d? lo scossone appena lasci la frizione, in pi? avendo il blocco al post non succede il classico "danno da Land Rover" del ponte che in twist gira vorticosamente, appena tocca terra...patatrac!

Con questo abbiamo salvato il D35 dalle 31, ma oltre proprio non si pu?, a meno di semiassi rinforzati. Non credo proprio che il D44Al del 5,9 regga le 35 (magari un D44 normale, che ? pi? robusto, con un minimo di buonsenso si), il 44 ? cmq un buon compromesso considerando che l'optimum per lo ZJ a mio avviso sono le 33.



Ah, a proposito: grazie dell'augurio, per il 4,2, ancora non ho avuto nemmeno il tempo di metterci mani. Ma ogni giorno gliene scopro una nuova, quasi sempre positiva!

[Guest]

[quote name='bonjo' post='215372' date='26/5/2009, 17:02'][quote name='nomads' post='215254' date='26/5/2009, 03:32']i ponti dana 30 e 35......si frantumano solo a guardare le 31"figurarsi delle 35"............decisamente meglio i 44 se si f? off





per quanto riguarda il 4.2 dell 87..........buona fortuna [/quote]



NON-E'-VERO!! Io ho fatto 3 anni di off-road con lo ZJ e altri 3 con il Chero 4,0 con le ricostruite da fango e non ho mai, e dico mai, rotto un semiasse. E' vero che non sono nemmeno di quelli smanettoni, ma se c'era da spingere quando necessario si spingeva, l'importante ? non insistere troppo quando ? inutile. Il cambio automatico aiuta in tal senso, perch? non d? lo scossone appena lasci la frizione, in pi? avendo il blocco al post non succede il classico "danno da Land Rover" del ponte che in twist gira vorticosamente, appena tocca terra...patatrac!

Con questo abbiamo salvato il D35 dalle 31, ma oltre proprio non si pu?, a meno di semiassi rinforzati. Non credo proprio che il D44Al del 5,9 regga le 35 (magari un D44 normale, che ? pi? robusto, con un minimo di buonsenso si), il 44 ? cmq un buon compromesso considerando che l'optimum per lo ZJ a mio avviso sono le 33.



Ah, a proposito: grazie dell'augurio, per il 4,2, ancora non ho avuto nemmeno il tempo di metterci mani. Ma ogni giorno gliene scopro una nuova, quasi sempre positiva!

[/quote]



Mi rferivo al Dana 35 sul 5.9,e nel "Fuoristrada"......il modo di guidare influisce sicuramente sulla durata dei ponti,ma il fatto che siano di "burro" ? inconfutabile,come ? inconfutabile il fatto che qui... o si montano i 44"oppure i ponti nissan!....Nemmeno io ho mai rotto con delle Mud (misure std)in 8 anni di lavoro in cantiere nel sud -asiatico........quando per? ho messo delle 31"Extreme,in Italia(con un altro Che4.0),spesso ? volentieri se non era il semiasse era il diff.Per il 4.2,son contento che funzioni bene........ma la mia ha dato solo problemi!

[bonjo]

Ripeto, io con il D35 montato dietro prima nel Chero 4.0 e poi nel GC 5,2 ci ho fatto il Fuoristrada (con la "F" maiuscola) con le 31 ricostruite, e zero-problemi. Guidata con cognizione di causa, ovvio (il mio scopo ? di ritornare integro, dalle uscite). Io i Ponti GR non li reputo una modifica buona-per-tutti, a mio avviso hanno una riduzione eccessiva (4,875:1) e se possono andar bene per modifiche sui CJ o Wrangler con motori pi? piccoli, nel GC ? "stupida": ti trovi ad avere le ruote che non girano alla velocit? giusta. E solo chi si ? messo nei guai in mezzo al fango s? cosa pu? voler dire.

[towman]

Piuttosto che montare i ponti nissan con tutte le modifiche, mi compro un kit "bulletproof" per il 35 o monto un dana 70

[Gianda03]

[quote name='inno' post='214537' date='22/5/2009, 21:33'][quote name='giuspe' post='214523' date='22/5/2009, 20:00']Cavolo, che bello leggere post tecnicamente ben documentati da chi conosce a fondo gli argomenti!!! GRAZIE! Oltre a servire a me, che mi sto avvicinando a questo mondo, spero serva ad altri che ci leggono.[/quote]

quoto assolutamente. siamo almeno in due.

questo non sembra male. e non ? rialzato...

[url="http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=159736980"]G.C. 5.9[/url]

[/quote]

Scusate ma 157.000 km per questo motore sono tanti o pochi, mi spiego meglio, quanti km teoricamente potrebbe fare un 5.9 se trattato normalmente.

Grazie

[Guest]

[quote name='Gianda03' post='216098' date='29/5/2009, 11:41'][quote name='inno' post='214537' date='22/5/2009, 21:33'][quote name='giuspe' post='214523' date='22/5/2009, 20:00']Cavolo, che bello leggere post tecnicamente ben documentati da chi conosce a fondo gli argomenti!!! GRAZIE! Oltre a servire a me, che mi sto avvicinando a questo mondo, spero serva ad altri che ci leggono.[/quote]

quoto assolutamente. siamo almeno in due.

questo non sembra male. e non ? rialzato...

[url="http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=159736980"]G.C. 5.9[/url]

[/quote]

Scusate ma 157.000 km per questo motore sono tanti o pochi, mi spiego meglio, quanti km teoricamente potrebbe fare un 5.9 se trattato normalmente.

Grazie

[/quote]





Il mio ne ha 170mila,appena superati...spero e mi auguro ne faccia altrettanti..

[Gianda03]

a per? !!!! se arriva a 350.000 ora hai appena finito il rodaggio

[Guest]

[quote name='towman' post='215960' date='28/5/2009, 21:41']Piuttosto che montare i ponti nissan con tutte le modifiche, mi compro un kit "bulletproof" per il 35 o monto un dana 70 [/quote]



e perch???,i 44 vanno da dio!al limite i 60

[Guest]

domanda:

ma il 5.9 quanto ? effettivamente delicato?

mi spiego,comprandone uno che ? stato usato senza la v-power,si rischia di rimanere a piedi?

perch? altrimenti dovrebbe durare un bel po'...

[giuspe]

[quote name='cencio' post='216751' date='1/6/2009, 14:41']domanda:

ma il 5.9 quanto ? effettivamente delicato?

mi spiego,comprandone uno che ? stato usato senza la v-power,si rischia di rimanere a piedi?

perch? altrimenti dovrebbe durare un bel po'...[/quote]

Mah, da quel che ho capito, i punti deboli sono il ponte in alluminio (un po' pi? debole ma solo se nell'uso intenso dell'O/R) e la trasmissione "Quadra Trac". Quest'ultima, perch? se una ruota (o pi?) inizia a slittare, le altre potrebbero fermarsi: questo tipo di trasmissione ? per? presente anche sul 5.2 e sul WJ-4.7, fintanto che su quest'ultima versione non ? stato introdotto il "Quadra-Drive", che permette alla vettura di uscire da un passaggio difficile anche con una sola ruota in presa. Su alcune vecchie versioni c'era anche il Select-Drive (la soluzione pi? completa, anche se manuale), anche se non ho capito bene ancora in quali annate dello ZJ sia stato usato.



Circa l'uso della benza a 98 ottani, fa solamente girare meglio il motore, senza battiti in testa: per? non credo che l'uso di una a 95 crei battiti enormi e comprometta il motore (anche perch? mi pare che negli USA le benzine abbiano comunque un n? di ottani inferiore a noi ed i motori durano ugualmente tanto).



Ne approfitto, per?, per rifare una domanda gi? postata 2 pagine fa.

Ora, che si pu? scrivere sui pregi e difetti dei cambi adottati sulle 3 motorizzazioni? Avevo letto su un altro 3D (opinione di Bronzo, qui: [url="https://www.usacarsforum.it/new/index.php?s...0&start=40)"]https://www.usacarsforum.it/new/index.php?s...0&start=40)[/url], che sul WJ4.7 qualcuno aveva avuto problemi: quali? Che esperienze o informazioni avete?



Ciao a tutti.

[giuspe]

[quote name='giuspe' post='217087' date='3/6/2009, 01:44']Ne approfitto, per?, per rifare una domanda gi? postata 2 pagine fa.

Ora, che si pu? scrivere sui pregi e difetti dei cambi adottati sulle 3 motorizzazioni? Avevo letto su un altro 3D (opinione di Bronzo, qui: [url="https://www.usacarsforum.it/new/index.php?s...0&start=40)"]https://www.usacarsforum.it/new/index.php?s...0&start=40)[/url], che sul WJ4.7 qualcuno aveva avuto problemi: quali? Che esperienze o informazioni avete?[/quote]

Dal momento che la risposta mi ? stata data di presenza, mi permetto di riportarla (Bronzo correggimi, per favore, se sbaglio qualcosa):

"... meccanicamente non ci sono problemi sui cambi: sono tutti pi? che adeguati ai mezzi. I problemi sono nell'elettronica Chrysler ..."

E qui aggiungo io che tutti i mezzi che ho guidato sino ad oggi, europei soprattutto inclusi, hanno avuto ed hanno ancora problemi sull'elettronica. Nel senso che oggigiorno la meccanica di qualsiasi auto, chi pi? chi meno, ha raggiunto un buon livello di affidabilit?. Per l'elettronica, ancor troppo recentemente introdotta sulle auto ed in continua pesante evoluzione, c'? molto da lavorare e progredire.



Ciao a tutti

[bonjo]

[quote name='giuspe' post='221522' date='21/6/2009, 15:12']"... meccanicamente non ci sono problemi sui cambi: sono tutti pi? che adeguati ai mezzi. I problemi sono nell'elettronica Chrysler ..."[/quote]



Mi permetto di dissentire. Proprio i cambi dei GC V8, in particolare i 46RH e i 42RE montati sui 5,2, spesso hanno sofferto quando accoppiati a gomme grosse e impianto a GPL. Non mi risulta tale problema con il 44RE del 5,9, ma mi risulta anche ad altri cambi e altri mezzi (uno a caso, TH350 del Blazer a carburatori). Altri, ben pi? robusti, non ne soffrono (come il TH400 o il TH700R4). Il problema non ? elettronico, ma meccanico, principalmente nella deformazione della zona di accoppiamento del corpo valvole o della pompa di alta pressione.

[towman]

Giuspe, il 5,9 v? solo con benzina da 98 ottani, sul manuale di uso e man. dicono di evitare assolutamente la 95, e in effetti se ce la metti picchia da paura in accelerazione.

[giuspe]

Finalmente il 3D si ? risvegliato. Bene, bene, bene



[quote name='bonjo' post='221530' date='21/6/2009, 17:16'][quote name='giuspe' post='221522' date='21/6/2009, 15:12']"... meccanicamente non ci sono problemi sui cambi: sono tutti pi? che adeguati ai mezzi. I problemi sono nell'elettronica Chrysler ..."[/quote]

Mi permetto di dissentire. Proprio i cambi dei GC V8, in particolare i 46RH e i 42RE montati sui 5,2, spesso hanno sofferto quando accoppiati a gomme grosse e impianto a GPL. Non mi risulta tale problema con il 44RE del 5,9, ma mi risulta anche ad altri cambi e altri mezzi (uno a caso, TH350 del Blazer a carburatori). Altri, ben pi? robusti, non ne soffrono (come il TH400 o il TH700R4). Il problema non ? elettronico, ma meccanico, principalmente nella deformazione della zona di accoppiamento del corpo valvole o della pompa di alta pressione.

[/quote]

Ok. E per il cambio del WJ/4.7, si hanno notizie?



[quote name='towman' post='221546' date='21/6/2009, 19:12']Giuspe, il 5,9 v? solo con benzina da 98 ottani, sul manuale di uso e man. dicono di evitare assolutamente la 95, e in effetti se ce la metti picchia da paura in accelerazione.[/quote]

Vero. Dopo aver scritto la mia c@zz@t@, e nonostante Mopar l'avesse scritto gi? da tempo, ho letto anch'io la stessa info sul manuale d'uso.

[Guest]

Cherokee:

1995-2000 / 2.5L / 3 Speed / A904

1987-2001 / 2.5, 4.0L / 4 Speed / 30-40LE (A340F)



Grand Cherokee:

2002 / 2.7L / 5 Speed / W5J400 (722.6) Diesel

1996-2000 / 3.1L / 4 Speed / 44RE (A500)

2003-2004 / 3.7L / 5 Speed / 5-45RFE

2005-2007 / 3.7L / 5 Speed / W5A580 (722.6)

1991-1993 / 4.0L / 4 Speed / 30-40LE (A340F)

1994-2004 / 4.0L / 4 Speed / 42RE (A500)

1999-2001 / 4.7L / 4 Speed / 45RFE

2001-2007 / 4.7L / 5 Speed / 5-45RFE

1994-1995 / 5.2L / 4 Speed / 46RH (A518)

1996-2000 / 5.2L / 4 Speed / 44RE (A500)

2005-2007 / 5.7L / 5 Speed / 5-45RFE

1998 / 5.9L / 4 Speed / 46RE (A518)

2005-2007 / 6.1L / 5 Speed / 722.6