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Ciao a tutti,
ho un dubbio che non riesco prorpio a chiarire. Relativamente alle nostre care auto usa, e particolarmente le muscle cars, non riesco a farmi una idea chiara delle potenze reali e quindi delle prestazioni.
A quanto pare per un periodo (anni 60) le potenze dichiarate erano pi? alte di quelle reali (cavalli lordi), poi ? avvenbuto il contrario, in cui i cavalli dichiarati erano addirittura inferiori a quelli reali per questio assicurative ... poi c'? anche il calo delle potenze dovuto in parte alle restrizioni per l'inquinamneto, e in parte all'adeguamento del calcolo tra gross e net.... che casino....
Ma allora quali sono le prestazioni di queste macchine? Che differenza c'? fra una vera muscle car degli anni 60, e le "sorelle deponteziate" della fine degli anni 70?
Qualcuno sa dove trovare le prove di queste macchine, con rilevamenti di accelrazione, ripresa, v max, ecc?
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Non so dirti dove trovare le info che cerchi, ma posso dirti che da sempre si bisbiglia che le potenze delle auto tra il 69 ed il 72 siano volutamente dichiarate pi? basse.
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qualcuno con macchine stock, ha dei time slip in tasca
tempi sui 400 mt. prova a chiedere a loro.
su quei foglietti c'? velocita' e tempo effettivo .
ci sono dei programmi, che se dai alcuni
parametri , tipo peso e tempo effettuato sul 1/4, ti danno i cavalli.
e sono abbstanza precisi.
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si infatti, questa ? appunto una delle cose che mi confonde... negli anni 60 le case dichiravano i cavalli calcolandoli al banco e quindi di molto superiori a quelli effettivi di un motore montato sulla vettura, poi verso la fine di questo decennio, per questioni "economiche" le case hanno cominciato a dichiarare meno dei cavali effettivi.. ma quasi contemporaneamente vengono introdotte le norme sull'inquinamento che strozzano i motori... poi per? viene anche fuori che i cv minori in realt? sono dovuti anche ad un nuovo tipo di calcolo dela potenza (non pi? al banco)...
Insomma alla fine di tutto non mi ? chiaro quali siano le reali differenze fra una vettura sportiva di fine anni 70 (che magari dichiara 200cv netti) e una "vera muscle car" (che ne avrebbe 400 gross)...
Quale sar? la reale differenza di cv? cosa vuol dire in termini di prestazioni? mah.....
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ho letto adesso la risp...
ma dove si possono trovare questi dati?
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i dati te li possono dare chi ha corso quest' anno.
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Solo carta....
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[quote name='pungi' post='281506' date='3/4/2010, 18:42']Solo carta.... [/quote]
carta canta!!!
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probabilmente intendeva dire che solo sulla carta pu? trovare i dati...credo...
comunque quelli di chi ha fatto le accelerazioni non fanno testo...si discostano parecchio, in meglio o in peggio, con i dati effettivi dell'epoca.
Bisognerebbe trovare le prove su strada dell'epoca....
'69 Plymouth RoadRunner 383 V8-'81 Jeep CJ7 Laredo 304 V8-'97 Dodge Ram SS/T 360 V8 Magnum-'99 Jeep TJ 4.0 Sahara
La necessit? ? un concetto soggettivo.
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[quote name='bronzo' post='281529' date='3/4/2010, 20:37']probabilmente intendeva dire che solo sulla carta pu? trovare i dati...credo...
comunque quelli di chi ha fatto le accelerazioni non fanno testo...si discostano parecchio, in meglio o in peggio, con i dati effettivi dell'epoca.
Bisognerebbe trovare le prove su strada dell'epoca....[/quote]
pero' i dati di oggi sono reali .
il cronometro ? uguale per tutti , la pista anche.
all'epoca non si sa , forse le benzine , forse i dati positivi per vendere ecc. ecc.
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'69 Plymouth RoadRunner 383 V8-'81 Jeep CJ7 Laredo 304 V8-'97 Dodge Ram SS/T 360 V8 Magnum-'99 Jeep TJ 4.0 Sahara
La necessit? ? un concetto soggettivo.
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e forse anche 30 anni in meno sulle spalle
? pieno di siti che fanno il calcolo dei cavalli in base all' et o alla velocita d' uscita dai 400m
[url="http://www.race-cars.net/calculators/et_calculator.html"]http://www.race-cars.net/calculators/et_calculator.html[/url]
[url="http://www.nightrider.com/biketech/calc_formulas_page.htm"]http://www.nightrider.com/biketech/calc_formulas_page.htm[/url]
[url="http://www.wallaceracing.com/et-hp-mph.php"]http://www.wallaceracing.com/et-hp-mph.php[/url]
[url="http://www.ajdesigner.com/fl_horsepower_elapsed_time/horsepower_elapsed_time.php"]http://www.ajdesigner.com/fl_horsepower_el...lapsed_time.php[/url]
ecc ecc ecc...
io non ho un americana, ho un maggiolino, ma usando queste tabelle mi viene 140cv circa, e conoscendo i tempi di gente che sono sicuro avere quei cavalli, posso dire che sono abbastanza precise
ci si vede presto!
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[quote name='davvide' post='281667' date='4/4/2010, 18:08']? pieno di siti che fanno il calcolo dei cavalli in base all' et o alla velocita d' uscita dai 400m
[url="http://www.race-cars.net/calculators/et_calculator.html"]http://www.race-cars.net/calculators/et_calculator.html[/url]
[url="http://www.nightrider.com/biketech/calc_formulas_page.htm"]http://www.nightrider.com/biketech/calc_formulas_page.htm[/url]
[url="http://www.wallaceracing.com/et-hp-mph.php"]http://www.wallaceracing.com/et-hp-mph.php[/url]
[url="http://www.ajdesigner.com/fl_horsepower_elapsed_time/horsepower_elapsed_time.php"]http://www.ajdesigner.com/fl_horsepower_el...lapsed_time.php[/url]
ecc ecc ecc...
io non ho un americana, ho un maggiolino, ma usando queste tabelle mi viene 140cv circa, e conoscendo i tempi di gente che sono sicuro avere quei cavalli, posso dire che sono abbastanza precise
ci si vede presto!
[/quote]
uei ,Davvide ci si vede sulla strip.
sempre piu' agguerriti .
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consideriamo anche che ci sono diverse variabili in gioco oltre al fatto della originalita' o meno della macchina, la stessa auto usata da due persone diverse potrebbe dari risultati non uguali e contano anche le condizioni della pista, temperatura etc etc, senza contare che poi i dati che troviamo sono solitamente molto ottimistici ed ottenuti in condizioni ideali, in ogni caso a me non importerebbe piu di tanto sapere con esattezza il numero di horses, tantomeno in un'auto di 30-40 anni ma capisco la curiosita', a volte meglio vivere nel dubbio perche' solitamente la realta' sarebbe un pochino deludente.
io invece voglio sapere se il mio muscolo tira di pi? degli altri muscoli .... tutti vogliono un muscolo che tiri di pi? di tutti .... perch? dire che non ? cos? quando tutti sanno e tutti vorrebbero???
ggrrrr
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[quote name='#16 heads' post='281761' date='5/4/2010, 11:25']io invece voglio sapere se il mio muscolo tira di pi? degli altri muscoli .... tutti vogliono un muscolo che tiri di pi? di tutti .... perch? dire che non ? cos? quando tutti sanno e tutti vorrebbero???
ggrrrr[/quote]
si ma quando ci vieni in pista????
Â
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[quote name='bronzo' post='281534' date='3/4/2010, 21:04']Non ci sono dubbi sui dati pi? affidabili di un tempo...il dubbio ? sulle auto...se si vuole fare un confronto su muscle cars bisogna farlo su auto originali...totalmente originali...
e chi le ha...non corre!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [/quote]
Balle!
La mia Mustang 429 CJ-R automatica con un 3.25 da time slip di Carpi:
ET 14,713 sec. @ 154.6 km/h
Sport Cars Graphic nel numero di ottobre 1970 ha provato una Mach 1 429 CJ-R 4 marce con un 3.50:
ET 14,6 sec. @ 99.4 mph
1971 Ford Mustang convertible 429 CJ-R
1970 AMC AMX 390
1968 Ford Country Squire 390
1988 Chevrolet C10 stepside 292L6
1991 Jeep Wrangler Renegade 4.0HO
2007 Shelby GT-H convertible
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