Diesel Usa

[Guest]

Ciao a tutti...mi stavo documentando e leggendo un po' della panoramica Diesel usa,lo so che per molti e' una bestemmia parlare di diesel,ma rompere le righe per cultura ed esperienze non fa poi male.

Mi sono imbattuto a rileggere le varie applicazioni e le produzioni per Detroit diesel,e particolarmente sono rimasto sorpreso dalle capacita' a volte sottovalutate del diesel 2 tempi,quale rapido cenno... [url="http://www.youtube.com/watch?v=YayPoRyQfNU&feature=related"]http://www.youtube.com/watch?v=YayPoRyQfNU...feature=related[/url]

Ero a conoscenza che molte applicazioni marine con propulsori detroit vecchia data erano 2 tempi, ma i truck e qualche engine di taglia piccola o ''giusta'' mi ha sorpreso.

mmmmhhhhh....http://www.youtube.com/watch?v=DSXKCG53zaA&feature=related

[Nuvolari]

in italia ne giravano parecchi di diesel 2T CAT montati su generatori. Dai rottamai se ne trovano ancora...

il mio parere stanno bene la dove sono.....dal rottamaio ovviamente.

[Guest]

.... a rendimento un diesel e' sempre superiore al benzina,certo c'e da lavorare ma da i suoi frutti!poi bisogna far distinzione tra il buono e il marcio...so che spesso si storge il naso a sentire diesel...ma.....

[nigel68]

A met? anni 80 giravano in italia degli autocarri Bedford motorizzati Diesel a 2 tempi sovralimentati... ero pocop pi? che ragazzino e mi ricordo che facevano un frastuono infernale

[Guest]

[quote name='nigel68' post='394710' date='14/12/2011, 09:32']A met? anni 80 giravano in italia degli autocarri Bedford motorizzati Diesel a 2 tempi sovralimentati... ero pocop pi? che ragazzino e mi ricordo che facevano un frastuono infernale [/quote]





qui da noi erano un po' meno commerciali i 2t,se non come detto da Nuvola. Negli states esempi Ford-Peterbilt old style sono rigorosamente 2t..e piu' di v8....immaginare il sound

[url="http://www.youtube.com/watch?v=DSXKCG53zaA&feature=related"]http://www.youtube.com/watch?v=DSXKCG53zaA...feature=related[/url]

[Gianda03]

[quote name='nigel68' post='394710' date='14/12/2011, 09:32']A met? anni 80 giravano in italia degli autocarri Bedford motorizzati Diesel a 2 tempi sovralimentati... ero pocop pi? che ragazzino e mi ricordo che facevano un frastuono infernale [/quote]

Se ben ricordo anche le betoniere dell'Astra avevano un diesel due tempi, per intenderci quegli autocarri con la cabina ad un posto solo ed il motore laterale.

[bronzo]

I bedford negli anni '80 montavano il 2.3 diesel aspirato che poi era montato anche sulla rekord....

[nomadiaugusto]

si trovano in vendita anche parecchi chevrolet e gmc van 6.2 diesel

[truckw200]

Il motore detroit ? o dovrebbe essere ancora in uso su carriarmati dell'esercito e sinceramente li ho visti andare e non mi sembra che girino poi cos? male

[ragno]

l'esercito U.S.A. ha utilizzato per qualche anno dei mezzi (Gama goat M561) motorizzati diesel 3 cilindri 2T,ricordo che i soldati odiavano questo mezzo per la sua impressionante rumorosita',al punto che guidavano con le cuffie!!

e' comunque ormai dalla meta' degli anni 80' che tutto cio' di militare non e' piu' stato motorizzato con motori benzina,i tanto odiati diesel hanno preso il sopravvento!!!

A perte i 5.7 litri (derivato dal benzina) e alcuni vecchi motori obsoleti ,sono dei veri "muli".

[nigel68]

[quote name='bronzo' post='394939' date='14/12/2011, 19:27']I bedford negli anni '80 montavano il 2.3 diesel aspirato che poi era montato anche sulla rekord....[/quote]



Intendevo il TM, non il CF..

[Guest]

[quote name='nomadiaugusto' post='394951' date='14/12/2011, 20:35']si trovano in vendita anche parecchi chevrolet e gmc van 6.2 diesel[/quote]



........ ,il 6.2 e' un Dd(Detroit diesel), bel V8 non brillante,un po' ruvido ma 4 tempi. Il top dei muli...

....Nuvolari e' at work sul 6.2 e a mio avviso e' un robusto motore,tanto da essere impiegato da anni nell' Us army!

..i 2 stroke, sono molto ''allegri'' e spesso abbinati con sovralimentazione a compressore o turbo....

[nigel68]

[quote name='EDELBROCK' post='395010' date='15/12/2011, 02:54']..i 2 stroke, sono molto ''allegri'' e spesso abbinati con sovralimentazione a compressore o turbo....[/quote]



Credo siano sempre abbinati ad un compressore, perch? mi pare di aver qualche reminiscenza del mio vecchissimo diploma di meccanica aereonautica che il Diesel due tempi non riesca a fare correttamente il ciclo di lavaggio del carter e sia necessaria sempre una soffiante... boh

[Guest]

verissimo.............. l'aria viene immessa "di forza" nella camera attraverso i carter e quindi il combustibile viene iniettato una volta che l'aria "non pu? pi? scappare"



il diesel 2T elimina il problema maggiore dei motori ad accensione comandata (benzina) 2T, ossia l'uscita di incombusti HC senza che questi partecipano alla produzione di energia meccanica.



purtroppo il prezzo da pagare nel diesel 2T ? una enorme complessit? meccanica (che annulla semplicit? concettuale dei 2T) e un eccessivo rumore:

il vantaggio maggiore ? l'elevato rendimento, il pi? alto tra i motori a combustione interna.



2T Diesel rendimento 50->55%

4T Diesel rendimento 40-> 50%

4T Benzina rendimento 30->35%

2T Benzina rendimento 25-> 30%

[Guest]

[quote name='nigel68' post='395018' date='15/12/2011, 09:26'][quote name='EDELBROCK' post='395010' date='15/12/2011, 02:54']..i 2 stroke, sono molto ''allegri'' e spesso abbinati con sovralimentazione a compressore o turbo....[/quote]



Credo siano sempre abbinati ad un compressore, perch? mi pare di aver qualche reminiscenza del mio vecchissimo diploma di meccanica aereonautica che il Diesel due tempi non riesca a fare correttamente il ciclo di lavaggio del carter e sia necessaria sempre una soffiante... boh

[/quote]





Esattissimo! stavo giusto osservando in giro per il web se esistono ''aspirati'' e quanto vedo pare proprio di no! ....non si finisce mai di imparare...non ho studi alle spalle di meccanica aeronautica,ma meccanica applicata all'autotrazione in tutte le sue facce,ma di diesel 2t appena qualche cenno in quanto alla storia del motore...



[url="http://enginemechanics.tpub.com/14081/css/14081_22.htm"]http://enginemechanics.tpub.com/14081/css/14081_22.htm[/url]