Impianti a gas

[ivanokawa]

@nix

perfettamente ragione sulla durata della nuova generazione diesel sui tir pero con max 1800 giri minuto non 5000 come le vetture

sulle vetture durano un po meno come il benzina anche perche sono sempre piu spinti



bmw320d '04 110kw

bmw320i '04 110kw



mercedes 200 ce 93 100kw

mercedes 200 d 93 55kw



la differenza l hai capita?

l ultima a stime poteva arrivare a percorrere quasi 1.000.000 di km

tassisti a monaco senza dover aprire il motore



nei telegiornali in iran e iraq avete mai notato che auto girano?

per lo piu giapponesi

o mercedes w123 w124 la prima con 40kw la seconda con 55kw

[ivanokawa]

staccio concordo pienamente con te

quelli non sono elettrauto ma collega-cavi



bisogna applicarsi e capire a fondo il problema perche ? stato causato il guasto e tentare di prevenire perche la prossima volta non deve risuccedere

chi non lo fa nella mia categoria si chiama stringibulloni non meccanico

[Guest]

[quote name='ivanokawa' post='130075' date='14/5/2008, 19:28']allora io ho un forum riservato ai soli meccanici

in tutta italia siamo 48 iscritti 48 meccanici con un giro di decine di migliaia di macchine ci scambiamo infomazioni e curiosit? sui motori

il 15 o 20% di queste vetture ha il gas ed il 70% dei problemi lo da l impianto montato dopo si fermano si rompono ecc

con l impianto messo d origine ce ne sono di problemi ma molto meno

l ultimo un ml 320 ha rotto 2 pistoni la causa vai a scoprilra e tutti i pistoni presentano un "acne" sul cielo

colpa del gas o doveva rompersi?del 99 con 190000 km



nella mia vita 18 anni che faccio il meccanico non ho mai visto rompersi 2 pistoni insieme

quando apri un motore si nota la differenza tra gas e benz

con motori a benz non ho mai visto acne sul cielo dei pistoni se non leggeri colpetti fatti da croste staccate o impurita

materiali scadenti? su una macchina normale forse si su un ml difficile ma non improbabile

a 18 anni io ho comperato una 127 sport con impianto a gas con 130000 km ho buttato via tutto gas e motore era finita

andava ma aveva perso un maneggio per strada erano rimasti 3 o 4 pony

materiali di m da ok ci puo stare ma io mi chiedo perche solo su quelle sfiga? un po troppa secondo me[/quote]



un problema analogo l'avevo avuto sulla subaru, solo a benzina, no gpl era il 3-4 pistone di una bancata ma dalla diagnosi era sorto che la candela era troppo calda e aveva causato il problema, cambiati i pistoni in garanzia in quanto il meccanico aveva sbagliato il tagliando era stato fatto 500 km prima...

non puo' darsi che su quel ML sia lo stesso problema...???

[Guest]

[quote name='ivanokawa' post='130075' date='14/5/2008, 19:28']allora io ho un forum riservato ai soli meccanici

in tutta italia siamo 48 iscritti 48 meccanici con un giro di decine di migliaia di macchine ci scambiamo infomazioni e curiosit? sui motori

il 15 o 20% di queste vetture ha il gas ed il 70% dei problemi lo da l impianto montato dopo si fermano si rompono ecc

con l impianto messo d origine ce ne sono di problemi ma molto meno

l ultimo un ml 320 ha rotto 2 pistoni la causa vai a scoprilra e tutti i pistoni presentano un "acne" sul cielo

colpa del gas o doveva rompersi?del 99 con 190000 km



nella mia vita 18 anni che faccio il meccanico non ho mai visto rompersi 2 pistoni insieme

quando apri un motore si nota la differenza tra gas e benz

con motori a benz non ho mai visto acne sul cielo dei pistoni se non leggeri colpetti fatti da croste staccate o impurita

materiali scadenti? su una macchina normale forse si su un ml difficile ma non improbabile

a 18 anni io ho comperato una 127 sport con impianto a gas con 130000 km ho buttato via tutto gas e motore era finita

andava ma aveva perso un maneggio per strada erano rimasti 3 o 4 pony

materiali di m da ok ci puo stare ma io mi chiedo perche solo su quelle sfiga? un po troppa secondo me[/quote]



ciao a tutti

riguardo la discussione e riguardo nello specifico l'intervento soprariportato, personalmente

non sono assolutamente d'accordo con quanto scritto...

si potrebbe discutere per giorni... ma non inizio neanche..

l'unica cosa ? che vedo nello specifico in questa discussione tanta ignoranza

e personalmente quando non s? sono stato abituato a tacere...

[Guest]

[quote name='ivanokawa' post='129829' date='13/5/2008, 15:58']scusate ho dimenticato che tutte quelle che nascono di fabbrica (e non montato dopo anche se ? la stessa vettura)con gpl e metano sono leggermente diverse nei materiali e nell elettronica appunto per farle durare

e sono escluse dalle mie conclusioni[/quote]

altro disappunto.....

[Guest]

[quote name='ivanokawa' post='130075' date='14/5/2008, 19:28']a 18 anni io ho comperato una 127 sport con impianto a gas con 130000 km ho buttato via tutto gas e motore era finita

andava ma aveva perso un maneggio per strada erano rimasti 3 o 4 pony

materiali di m da ok ci puo stare ma io mi chiedo perche solo su quelle sfiga? un po troppa secondo me[/quote]





A 18 anni comprai una 112 abarth (stessi cavalli e stesse prestazioni della tua e mi sembra anche stesso motore) nuova, feci 90.000 km e la dovetti buttare con il motore ko e andavo a benzina, quindi ritieniti fortunato di aver fatto ben 130.000 km, ma queste cose non contano, solo solo episodi.

[ivanokawa]

ok ok ho gia capito mi faccio i ***** mie che ? meglio

non si puo parlare con i sordi se non sai il loro linguaggio

montate quello che volete anzi

fate la pipi nel serbatoio dopo una sbornia forse va meglio della benzina

non me ne voglia l amministratore di questo forum per questo post prometto che non ce ne saranno altri uguali

ma questo me lo deve concedere

visto che sono un ignorante in materia



se per caso mi dovesse bannare un saluto a tutti





@boss hogg non so se oltre a quello che proggetti anche lo smonti qualche volta

[Guest]

Ma fammi capire una cosa: perch? te la prendi cosi tanto?



Non possiamo continuare la discussione normalmente, cio? ognuno dice la propria esperienza, che male c'??

[ivanokawa]

il 112 ha il motore aste e bilanceri preticamente ? un 900 panda con corsa piu lunga alesaggio forse maggiorato ma di poco mi sembra e con testa e valvole maggiorate



127 spotr 1050 albero a camme in testa motore derivazione 128 1100 con corsa ridotta per farlo 1050 e con testa invertita



ora non mi ricordo tutti i particolari sono passati 18 anni



i motori non sono per niente uguali

[skylineeeeee]

Mi sembra che ci siano modi e modi di esporre le proprie argomentazioni, e paolino, direi che i tuoi modi non sono dei pi? educati (vedi la risata multipla, vedi la conclusione del post #47).

magari fai uno sforzo in pi? e cerca di smussare gli spigoli dei tuoi messaggi. le risposte avranno un tono diverso sicuramente

[Guest]

[quote name='ivanokawa' post='130328' date='15/5/2008, 17:49']il 112 ha il motore aste e bilanceri preticamente ? un 900 panda con corsa piu lunga alesaggio forse maggiorato ma di poco mi sembra e con testa e valvole maggiorate



127 spotr 1050 albero a camme in testa motore derivazione 128 1100 con corsa ridotta per farlo 1050 e con testa invertita



ora non mi ricordo tutti i particolari sono passati 18 anni



i motori non sono per niente uguali[/quote]





Era 1050 anche la 112.



Il senso del mio discorso era un po questo, in pratica hai fatto "solo" 130.000 km e hai imputato la poca cavalleria rimasta al gas, mentre potrebbe essere stato anche qualcos'altro, o sbaglio?



Poi diciamo anche chiaramente che la maggior parte di auto a gas circolanti hanno tutte impianti aftermarkket, solo negli ultimi anni le case le hanno nei loro listini.



Io ricordo ai tempi che furono, le fiat 128, 131 mirafiori, alfa 1750/2000, andavano parecchio a gas e una volta non si cambiava l'auto come si cambia la camicia la mattina, una volta le macchine le cambiavi quando erano stracciate dai km.

[Guest]

[quote name='paolino' post='130322' date='15/5/2008, 17:21']feci 90.000 km e la dovetti buttare con il motore ko e andavo a benzina, quindi ritieniti fortunato di aver fatto ben 130.000 km, ma queste cose non contano, solo solo episodi.[/quote]





Questo era riferito alla MIA esperienza!!



Ma se devi per forza trovare qualcosa che non va o fare l'avvocato, accomodati pure!!

[emanuele]

[quote name='dragone' post='129950' date='14/5/2008, 10:03'][quote name='emanuele' post='129879' date='13/5/2008, 22:01']La bicicletta sarebbe da far usare a chi ? tanto indelicato da sfottere chi ? meno fortunato economicamente di lui ed ? magari costretto a pensar di gassificare pure una utilitaria per arrivare a fine mese.

Non mi sembra che ci sia da ridere su sti casi, tra i costi di vita e quelli della benzina, sono una triste attualit?...[/quote]

Vediamo di moderare i termini, Ivano ? un ottimo meccanico oltre che mio carissimo amico.....

Mettere a gas una utilitaria dalle nostre parti vuol dire iniziare a risparmiare dopo 4 o 5 anni......

Nella vicina slovenia la benza costa 1.027 al litro.....

Le macchine vanno lasciate come la casa madre le costruisce, e si sa che quelle che vanno meglio sono quelle meno toccate se non per manutenzione ordinaria.....

Ti consiglio di vedere la cartina geografica e capirai che Gorizia confina con la Slovenia e che quindi il consiglio di ivano non era per sfottere, ma per aiutare appunto........

Poi se uno non arriva a fine mese dove va a prendere i soldi per fare l'impianto a gas??????



Dai su per favore.....

[/quote]





Ok, dalle vostre parti non conviene perch? pagate la benzina 2/3 che nel resto d'italia.

Scusa se non avevo notato la provenienza geografica dell'interlocutore.



Comunque, una buona messa a punto ed una buona manutenzione sicuramente sono la base per una lunga durata di tutti i motori, anche di quelli a vapore



In questi mesi oltre al ford E-250 ho preso una mondeo usata con 160 mila chilometri e l'ho metanizzata.

Anni fa ne avevo una uguale,infatti l'impianto l'ho recuperato ancora da quella perch? il tizio a cui l'ho venduta la rottamava.

Ho speso poco ed ho preso pure l'incentivo...



Nel caso specifico l'auto ha sempre fatto regolare manutenzione (conosco benissimo chi me l'ha venduta) ed io conto di farci ancora tanta strada.

Il 1.8 della mondeo, al contrario del 1.6 di focus ed escort non ha problemi particolari, me l'hanno confermato 4 impiantisti diversi consultati.

Comunque i 160.000 km a benza, hanno lasciato i depositi sufficienti sulle sedi valvole, da scongiurare ogni pericolo.



Fa 100 km con 5 euro ed ? un vecchio impianto aspirato... fatevi i conti del risparmio e sempre che non si vada da un meccanico ladro, c'? talmente risparmio rispetto al pi? moderno puzzolio a 40.000 bar di pressione, che ogni 200.000 km (sempre se ? vero) non solo si potrebbe rifare la testata e magari con sedi valvole e valvole apposite (esistono i kit dai ricambisti-rettifiche), ma si potrebbe pure cambiare in blocco il motore ed avanzanop ancora soldi...





Con l'e-250 mio e con altri mezzi americani,magari a conti fatti, visto che ricambi, testate o motori da mezzi rottamati in italia se ne trovano pochi, magari non vale la pena(il flash lube non ? che incida chiss? quanto anche "esagerando un po' con la rotellina..)e l'olio lo cambio come a benzina anche se a vista sembra pi? bello).

Se si rompono il risparmio ? azzerato, ma su auto largamente diffuse, la cui affidabilit? anche da gassificate ? largamente comprovata, fare una testata nuova o mettere un motore completo che arriva da una demolita, pu? far affrontare tranquillamente il rischio perch? c'? margine per ogni evenienza

[Guest]

[quote name='boss hogg 76' post='130318' date='15/5/2008, 17:08'][quote name='ivanokawa' post='130075' date='14/5/2008, 19:28']allora io ho un forum riservato ai soli meccanici

in tutta italia siamo 48 iscritti 48 meccanici con un giro di decine di migliaia di macchine ci scambiamo infomazioni e curiosit? sui motori

il 15 o 20% di queste vetture ha il gas ed il 70% dei problemi lo da l impianto montato dopo si fermano si rompono ecc

con l impianto messo d origine ce ne sono di problemi ma molto meno

l ultimo un ml 320 ha rotto 2 pistoni la causa vai a scoprilra e tutti i pistoni presentano un "acne" sul cielo

colpa del gas o doveva rompersi?del 99 con 190000 km



nella mia vita 18 anni che faccio il meccanico non ho mai visto rompersi 2 pistoni insieme

quando apri un motore si nota la differenza tra gas e benz

con motori a benz non ho mai visto acne sul cielo dei pistoni se non leggeri colpetti fatti da croste staccate o impurita

materiali scadenti? su una macchina normale forse si su un ml difficile ma non improbabile

a 18 anni io ho comperato una 127 sport con impianto a gas con 130000 km ho buttato via tutto gas e motore era finita

andava ma aveva perso un maneggio per strada erano rimasti 3 o 4 pony

materiali di m da ok ci puo stare ma io mi chiedo perche solo su quelle sfiga? un po troppa secondo me[/quote]



ciao a tutti

riguardo la discussione e riguardo nello specifico l'intervento soprariportato, personalmente

non sono assolutamente d'accordo con quanto scritto...

si potrebbe discutere per giorni... ma non inizio neanche..

l'unica cosa ? che vedo nello specifico in questa discussione tanta ignoranza

e personalmente quando non s? sono stato abituato a tacere...

[/quote]

Io al posto tuo sarei stato zitto e la frase dell'ignoranza spero si riferisse a te stesso......

Sei l'unico che ha sparato a zero senza suffragare le tue presunte conoscenze.....

In questo post hanno scritto non solo il mio amico ivano, ma anche nigel (che ritengo molto preparato oltre che molto intelligente) oltre che ad altri fir fiore di utenti molto preparati......almeno io li ritengo tali...

Ora il mio amico ivano ? molto conosciuto dalle mie parti perch? molto umilmente si ? fatto il culo prima di diventare ci? che ?...

sta spendendo la vita nella sua passione dei motori seguendo consigli e mettendo in pratica insegnamenti di meccanici vecchi che sistemavono motori prima che tu nascessi....

Le sue tariffe sono minime tanto che ogni volta li dico se ? deficente ad alzarsi la mattina per non guadagnare niente...

La sua risposta???se lo fai per passione ? passione....

Non accetto queste sparate da chi come te ha le mani pulite......ma umilmente accetto quello che mi dicono gente come ivano dove basta vedere le mani per capire che invece di fare colazione la mattina e andare in ufficio con la camicia, smonta un motore tutta la notte per capire cosa ha che non va e la mattina ? presente in officina......

Scusate tutti, ma quando ti cadono le palle fai fatica a tirarle su e stare zitto......

[Guest]

[quote name='dragone' post='130353' date='15/5/2008, 19:09'][quote name='boss hogg 76' post='130318' date='15/5/2008, 17:08'][quote name='ivanokawa' post='130075' date='14/5/2008, 19:28']allora io ho un forum riservato ai soli meccanici

in tutta italia siamo 48 iscritti 48 meccanici con un giro di decine di migliaia di macchine ci scambiamo infomazioni e curiosit? sui motori

il 15 o 20% di queste vetture ha il gas ed il 70% dei problemi lo da l impianto montato dopo si fermano si rompono ecc

con l impianto messo d origine ce ne sono di problemi ma molto meno

l ultimo un ml 320 ha rotto 2 pistoni la causa vai a scoprilra e tutti i pistoni presentano un "acne" sul cielo

colpa del gas o doveva rompersi?del 99 con 190000 km



nella mia vita 18 anni che faccio il meccanico non ho mai visto rompersi 2 pistoni insieme

quando apri un motore si nota la differenza tra gas e benz

con motori a benz non ho mai visto acne sul cielo dei pistoni se non leggeri colpetti fatti da croste staccate o impurita

materiali scadenti? su una macchina normale forse si su un ml difficile ma non improbabile

a 18 anni io ho comperato una 127 sport con impianto a gas con 130000 km ho buttato via tutto gas e motore era finita

andava ma aveva perso un maneggio per strada erano rimasti 3 o 4 pony

materiali di m da ok ci puo stare ma io mi chiedo perche solo su quelle sfiga? un po troppa secondo me[/quote]



ciao a tutti

riguardo la discussione e riguardo nello specifico l'intervento soprariportato, personalmente

non sono assolutamente d'accordo con quanto scritto...

si potrebbe discutere per giorni... ma non inizio neanche..

l'unica cosa ? che vedo nello specifico in questa discussione tanta ignoranza

e personalmente quando non s? sono stato abituato a tacere...

[/quote]

Io al posto tuo sarei stato zitto e la frase dell'ignoranza spero si riferisse a te stesso......

Sei l'unico che ha sparato a zero senza suffragare le tue presunte conoscenze.....

In questo post hanno scritto non solo il mio amico ivano, ma anche nigel (che ritengo molto preparato oltre che molto intelligente) oltre che ad altri fir fiore di utenti molto preparati......almeno io li ritengo tali...

Ora il mio amico ivano ? molto conosciuto dalle mie parti perch? molto umilmente si ? fatto il culo prima di diventare ci? che ?...

sta spendendo la vita nella sua passione dei motori seguendo consigli e mettendo in pratica insegnamenti di meccanici vecchi che sistemavono motori prima che tu nascessi....

Le sue tariffe sono minime tanto che ogni volta li dico se ? deficente ad alzarsi la mattina per non guadagnare niente...

La sua risposta???se lo fai per passione ? passione....

Non accetto queste sparate da chi come te ha le mani pulite......ma umilmente accetto quello che mi dicono gente come ivano dove basta vedere le mani per capire che invece di fare colazione la mattina e andare in ufficio con la camicia, smonta un motore tutta la notte per capire cosa ha che non va e la mattina ? presente in officina......

Scusate tutti, ma quando ti cadono le palle fai fatica a tirarle su e stare zitto......





[/quote]



caro dragone

innanzitutto mi dispiace il tuo tono nei miei confronti...

come ho ben scritto tra le parole non ho mai lasciato intendere che io sia figo, che sappia tutto, che riesca a fare tutto

e che stia notti intere con le mani piene di grasso...

e che sopratutto il tuo amico ivano sia una m***a...

anzi sicuramente ne s? un sacco e s? fare pi? di me.

Il punto ? che su certe affermazioni fatte da ivano, anche se come scrivi tu sono uno che f? colazione in ufficio e

v? a lavoro con la camicia, mi dispiace dirti e ribadire ancora una volta che A MIO AVVISO ha torto...

? solo un mio punto di vista.

Nello specifico non sono d'accordo con il punto di vista di ivano nelle seguenti frasi:

"[color="#008080"]il 15 o 20% di queste vetture ha il gas ed il 70% dei problemi lo da l impianto montato dopo si fermano si rompono ecc

con l impianto messo d origine ce ne sono di problemi ma molto meno[/color]"

o altra frase "[color="#4169E1"]scusate ho dimenticato che tutte quelle che nascono di fabbrica (e non montato dopo anche se ? la stessa vettura)con gpl e metano sono leggermente diverse nei materiali e nell elettronica appunto per farle durare[/color]"

e posso dirti senza rafforzare o rendere note le mie conoscenze che si sbaglia...

inoltre io a differenza di ivano non ho preso per sordo nessuno, ripeto ho scritto solo il mio punto di vista

oltretutto scopo tra i principali dell'esistenza di un forum...

comunque se tu dragone o ivano ve la siete presa mi dispiace...

[ivanokawa]

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[ivanokawa]

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classe c con pistoni borgo non hanno altri tipi solo questo

[ivanokawa]

Cod. Prod. Descr. Agg. Validita' Modif. Q.t? N. C. C. Ricondiz.

(Carcassa)

1 TUBAZIONE RIGIDA

46520612 M2 ,M3 ,M8 01

2 VITE

46522340 M2 ,M3 ,M8 02

3 ROSETTA PIANA

46515171 02

4 INIETTORE

46515172 METANO 04

5 MOLLA

46435393 04

6 CENTRALINA INIEZIONE

46761569 METANO M3 C4354 01 71721900

71721901

46812264 METANO M3 D4354 01 71722006

71722007

60674731 METANO M8 C7721 01

55181086 METANO M8 D7721 C7722 01

55182287 METANO M8 D7722 C7723 01

55185108 METANO M8 D7723 01 71723009

71723880

55193260 METANO M8 +57X C7997 01 71785229

71784991

55196522 M8 +57X D7997 01 71786474

71786476

7 TUBAZIONE RIGIDA

71736841 M8 +57X 01

8 TRASMETTITORE

55186615 M8 +57X 01

9 VITE

71736842 M8 +57X 02





numeri di serie per multipla bi power centralina motore

[Guest]

Ivano lascia perdere....

E visto che ci sei caricami il condizionatore del wagoneer che ti ho lasciato







PS: quella bombolona che vedi nel cofano non ? per il gas ? per l'impianto a reazione nucleare.......non credo bisogni modificare niente per far funzionare il tutto

Ho sbaglio

[ivanokawa]

quando dico diversa nell elettronica dico non nei componeti ma sulle curve delle mappature anticipi ecc ecc