Valutazione discussione:
  • 0 voto(i) - 0 media
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Batteria o alternatore?
#41
[quote name='walalla' post='299709' date='8/7/2010, 11:39']Grazie Mr.Cesco per la spiegazione in PM ne far? buon uso.



Aggiornamento:



la batteria si ? ricaricata bene e dai test sembra essere OK... tutte le lucette verdi ;-)

A questo punto mi viene da pensare sia l'alternatore.

Come dovrei muovermi ora?



grazie[/quote]



<img src="https://www.usacarsforum.it/forum/images/smilies/confused.png" alt="Confused" title="Confused" class="smilie smilie_13" />archaha:
Cita messaggio
#42
Ricaricato la batteria e rimontata.

Dopo 3 giorni in cui ho utilizzato la Mustang circa 1 ora a sera, di nuovo problemi all'accensione e riportata a casa solo grazie ai cavi.

:-(
Cita messaggio
#43
[quote name='walalla' post='301853' date='22/7/2010, 08:20']Ricaricato la batteria e rimontata.

Dopo 3 giorni in cui ho utilizzato la Mustang circa 1 ora a sera, di nuovo problemi all'accensione e riportata a casa solo grazie ai cavi.

:-([/quote]



hai fatto qualche controllo con il tester?



l'alternatore carica? se no, io ne ho uno di scorta se ti serve,



a macchina spenta c'e'assorbimento? se si, gia' con uno staccabatteria risolvi il problema
1967 Ford Mustang Fastback GTA
1990 Jeep Grand Wagoneer
[Immagine: firma_new.jpg]
Solo quello che non c'? non si puo rompere. Henry Ford

Cita messaggio
#44
[quote name='paolo567' post='301868' date='22/7/2010, 10:19']hai fatto qualche controllo con il tester?



l'alternatore carica? se no, io ne ho uno di scorta se ti serve,



a macchina spenta c'e'assorbimento? se si, gia' con uno staccabatteria risolvi il problema[/quote]



Io credo che non sia un problema di assorbimento e spiego il perch?:

caricato la batteria 10 giorni fa, poi ero in ferie e l'ho montata luned?.

Luned? sera sono uscito tutto OK

Marted? sera uguale

Mercoled? esco faccio un giro, mi fermo da un amico per salutarlo, esco provo a far partire la macchina, un paio di tentativi e vuoto e non parte. Ora non sono un esperto (anzi), per? mi viene da pensare che se fosse un probl di dispersione succederebbe dopo medio\lungo periodo che la macchina ? ferma, non 15 minuti!



Pomeriggio se riesco porto la macchina ad un Bosh Service vicino casa e vedo che mi dicono.
Cita messaggio
#45
Altro aggiornamento.

Ho portato la mustang all'elettrauto dietro casa mia.

Accesa coi cavi e portata l?, senza non si accende.

Abbiamo fatto un p? di test in officina.



-Sembra che l'alternatore ricarichi se accelero. Ma questi alternatori caricano al minimo???

-Sembra non ci sia dispersione, con l'amperometro da 0.0, se apro la portiera va su di un p? per la luce interna e quando chiudo torno a 0.0



Adesso ho lasciato la batteria in officina e me ne ha prestata una per tornare a casa. La mette in carica e luned? mattina mi dice se la batteria ? andata.
Cita messaggio
#46
Qualcuno sa dirmi, per favore, se questi alternatori caricano con la macchina al minimo o se hanno bisogno "sgaloppate" ed essere mandate su di giri per ricaricare la batteria?



Potrebbe succedere che un uso troppo cittadino dell'automobile con frequenti stop ai semafori, velocit? ridotte, ... causino un lento ed inesorabile calo della batteria?
Cita messaggio
#47
[quote name='walalla' post='301984' date='23/7/2010, 08:57']Qualcuno sa dirmi, per favore, se questi alternatori caricano con la macchina al minimo o se hanno bisogno "sgaloppate" ed essere mandate su di giri per ricaricare la batteria?



Potrebbe succedere che un uso troppo cittadino dell'automobile con frequenti stop ai semafori, velocit? ridotte, ... causino un lento ed inesorabile calo della batteria?[/quote]



non credo prorpio! dovrebbecaricare anche al minimo senza alcun problema, cambia alternatore!!!!! e i tuoi problemi verranno risolti... se si limitano a quello che hai scritto!
Cita messaggio
#48
[quote name='mr_cesco' post='301989' date='23/7/2010, 10:12'][quote name='walalla' post='301984' date='23/7/2010, 08:57']Qualcuno sa dirmi, per favore, se questi alternatori caricano con la macchina al minimo o se hanno bisogno "sgaloppate" ed essere mandate su di giri per ricaricare la batteria?



Potrebbe succedere che un uso troppo cittadino dell'automobile con frequenti stop ai semafori, velocit? ridotte, ... causino un lento ed inesorabile calo della batteria?[/quote]



non credo prorpio! dovrebbecaricare anche al minimo senza alcun problema, cambia alternatore!!!!! e i tuoi problemi verranno risolti... se si limitano a quello che hai scritto!

[/quote]



Ma ieri sembrava caricasse quando ero in officina..

Cmq intanto mi fa un check della batteria..



Qualcuno aveva perlato del regolatore di tensione tempo fa (mi pare). In teoria dovrebbe esser eintegrato nell'alternatore. Ma qual'? il suo scopo? e soprattuto potrebbe essere quello?
Cita messaggio
#49
il "regolatore di tensione" ? in realta il "regolatore di carica" ed il suo scopo ? quello di fornire la giusta corrente di ricarica alla batteria nei tempi necessari e nella quantit? richiesta.

se l'elettrauto non ha trovato problemi di dipersione, la tua batteria ? buona e l'alternatore carica... beh.. a sto punto non credo ci sia molto altro da considerare se non il regolatore ( che se non mi sbaglio ? integrato nell'alternatore insieme ai diodi raddrizzatori)
1968 PLYMOUTH VALIANT - 1975 MERCURY MONTEGO - 1976 FORD GRAN TORINO SW

"...durante i giorni di gloria non avevamo tecnologia a rulli e rods fabbricati al computer.. i nostri blue jeans non avrebbero passato la prova emissioni idrocarburi..."
Cita messaggio
#50
Le considerazioni di ESA sono corrette. Il regolatore di tensione su quella macchina ? ancora il suo Autolite e non ? integrato nell'alternatore, magari ? un po' stanco.. ne esistono di repro molto belli credo elettronici all'interno ma esattamente originali con la scritta Autolite all'esterno. Il problema a me non si ? mai verificato, probabilmente perch? non l'ho mai usata in citt? e ogni volta che l'accendevo facevo minimo 30-40 km.
"Indicare se cieco, sordo, scemo di mente o mentecatto" - Censimento del Regno d'Italia, 1861.




Proud founder of

[Immagine: Chestnutpiccola.jpg]
Cita messaggio
#51
Intanto come sempre ringrazio per le delucidazioni varie.

Luned? sapr? se la batteria ? ancora buona o meno e poi potrei perseguire la strada del regolatore di carica.

Anche quello dovrei ordinarlo da un sito specifico immagino.

Altra domanda: il regolatore si trova tra alternatore e batteria?
Cita messaggio
#52
sorry non mi ero accorto che hai un '68.. Non so perch? ma ero convinto che avevi una mustang moderna... Mah! Sar? il caldo..o sar? che ho bisogno di ferie eh eh eh.. Allora in tal caso hai il regolatore separato
1968 PLYMOUTH VALIANT - 1975 MERCURY MONTEGO - 1976 FORD GRAN TORINO SW

"...durante i giorni di gloria non avevamo tecnologia a rulli e rods fabbricati al computer.. i nostri blue jeans non avrebbero passato la prova emissioni idrocarburi..."
Cita messaggio
#53
[quote name='ESA' post='302033' date='23/7/2010, 13:11']sorry non mi ero accorto che hai un '68.. Non so perch? ma ero convinto che avevi una mustang moderna... Mah! Sar? il caldo..o sar? che ho bisogno di ferie eh eh eh.. Allora in tal caso hai il regolatore separato[/quote]



Credo, ma non vorrei sbagliare, che il regolatore sia NON separato, perch? mi pare l'alternatore sia stato sostituito.



Nuovo aggiornamento:




credo siano passate circa 2 settimane dall'intervento dell'elettrauto. Con la Mustang ho fatto qualche bel giretto senza problemi. Oggi ho finito presto di lavorare, e ho pensato di portarla fuori. Scendo in garage accendo e parto. Sulla strada mi viene in mente che potrei andare a far vedere la convergenza al mio gommista. Vado a trovarlo (in questo periodo estivo ha poco lavoro e mi aveva detto di passare quando volevo) mettiamo la maccina sul ponte, imposta i dati sul software (aveva i dati della mia Mustang in memoria) e vediamo che la convergenza ? abbastanza sballata e si vede anche dalle gomme un pelo consumate sull'interno! Regoliamo le anteriori, facciamo scendere la macchina dal ponte, gonfiamo un pelo le gomme (a 2.2) e col meccanico facciamo un giretto dell'isolato.

Prima domanda: la macchina ? + dritta e il volante ? finalmente dritto quando guido (prima era un pelo inclinato) per? ora quando accelero balla un p? su e giu il volante. Pu? essere che le gomme siano troppo gonfie?



Andiamo avanti:

Toriamo al garage, spengo la macchina, scendiamo. Dopo 5 minuti faccio per ripartire e SORPRESA non si accende pi?. Se giro la chiave non fa nulla. Solo un Click. Proviamo a montare un'altra batteria carica. NULLA.

Seconda domanda: A questo punto sar? il rel? o il motorino di avviamento?
Cita messaggio
#54
controlla che il cavo di massa che va dal blocco motore al solenoide di start sia collegato correttamente. Una mia 65 aveva gli stessi sintomi sino a che un giorno non ? piu partita pur avendo la batteria e alt nuovi... ho provato a muovere il cavo di massa e mi ? rimasto il terminale in mano...



puo anche essere che sia molto ossidato il punto di contatto tra il cavo e il blocco motore e magari faccia fatica a fare contatto.
Cita messaggio
#55
[quote name='walalla' post='304068' date='11/8/2010, 20:54']Credo, ma non vorrei sbagliare, che il regolatore sia NON separato, perch? mi pare l'alternatore sia stato sostituito.[/quote]



Fidati che il regolatore ce l'ha :omino: ... ? all'interno del vano motore, lato parafango, non ricordo se a dx o a sx. Uno scatolotto nero con scritto "Autolite" e l'alternatore ? ovviamente di tipo originale, senza regolatore incorporato.



In effetti propendo per la tesi di Mr Cesco, anche a me succedeva all'inizio che si ammutoliva perch? i terminali non facevano contatto bene, per questo sostituii i morsetti. Essendo per? quelli in ottone universali, pu? essere che si allentino, controllali bene e serra tutti i bulloni. Mi pare che quelli sul positivo fossero un po' laschi...sarebbe una bella cosa ricomprare i sui cavo originali col morsetto in piombo quadrato, danno un tocco di classe oltre che fare un ottimo contatto perch? il cavo ? fuso insieme al morsetto! Col tempo tendono per? a fessurarsi... tra vent'anni!



La convergenza hai fatto bene a farla, io l'avevo fatta un paio d'anni fa.. ma tienila sotto controllo ogni tanto, purtroppo l'avantreno ? il punto debole di tutte le Mustang e tende a sregolarsi. Non ho capito il problema in accelerazione, pu? darsi che la nuova geometria faccia uscire dei "giochi"... se mi ricordo bene qualche boccola ? un po' usurata.. Si vede che sente la menopausa :winns: Se hai invertito le gomme ? probabile che si debbano assestare, consumandosi in maniera diversa. Dopo qualche decina di km, ricontrolla anche i serraggi dei bulloni ruota.
"Indicare se cieco, sordo, scemo di mente o mentecatto" - Censimento del Regno d'Italia, 1861.




Proud founder of

[Immagine: Chestnutpiccola.jpg]
Cita messaggio
#56
Domani pomeriggio la guardiamo, ma secondo me deve essere il motorino avviamento andato a miglior vita; il perch? ? dato dal fatto che dando alimentazione direttamente al cavo del motorino avviamento, fa scintille come se fosse in cortocircuito.

Non preoccuparti che risolviamo.

Ciao :winns:
Camaro 67

Facebook: Musclecarszone Italy 

https://www.facebook.com/groups/1009759489079798/

... Nel dubbio tieni giù ...
Cita messaggio
#57
[quote name='nigel68' post='304075' date='11/8/2010, 22:29']Fidati che il regolatore ce l'ha :omino: ... ? all'interno del vano motore, lato parafango, non ricordo se a dx o a sx. Uno scatolotto nero con scritto "Autolite" e l'alternatore ? ovviamente di tipo originale, senza regolatore incorporato.

In effetti propendo per la tesi di Mr Cesco, anche a me succedeva all'inizio che si ammutoliva perch? i terminali non facevano contatto bene, per questo sostituii i morsetti. Essendo per? quelli in ottone universali, pu? essere che si allentino, controllali bene e serra tutti i bulloni. Mi pare che quelli sul positivo fossero un po' laschi...sarebbe una bella cosa ricomprare i sui cavo originali col morsetto in piombo quadrato, danno un tocco di classe oltre che fare un ottimo contatto perch? il cavo ? fuso insieme al morsetto! Col tempo tendono per? a fessurarsi... tra vent'anni![/quote]



Ecco appunto grazie dell'informazione... ricordavo male io!!! Ricordavo he lo avevi sostituito con lo scatolotto nero Autolite per? mi pareva di ricordare che avesse il regolatore incorporato... :-) meglio cos?!!!



Questa sera partiremo controllando quelli per vedere che non sia un banale problema. I cavi della batteria sono tirati bene. In caso non mi piaevano troppo i 2 cavetti piccolini che partono dal rel? ma non so se potrebbero essere quelli la causa.





[quote name='nigel68']La convergenza hai fatto bene a farla, io l'avevo fatta un paio d'anni fa.. ma tienila sotto controllo ogni tanto, purtroppo l'avantreno ? il punto debole di tutte le Mustang e tende a sregolarsi. Non ho capito il problema in accelerazione, pu? darsi che la nuova geometria faccia uscire dei "giochi"... se mi ricordo bene qualche boccola ? un po' usurata.. Si vede che sente la menopausa :winns: Se hai invertito le gomme ? probabile che si debbano assestare, consumandosi in maniera diversa. Dopo qualche decina di km, ricontrolla anche i serraggi dei bulloni ruota.[/quote]



La convergenza ti avvevo detto che sarei andato a controllarla al primo momento utile. Quando l'abbiamo messa sul ponte ieri era parecchio sballata. Anteriore aveva -8 a sinistra e +4 a dx. Il gommista mi ha chiesto se giravo col volante completamente girato per farla andare dritta.. in realt? il volante era solo un pochino girato a dx... :-) !!! Nel software aveva i dati della Mustang di quegli anni e l'abbiamo regolata secondo quei dati. Davanti ora era uguale sia a dx che sx. Il posteriore invece ? ancora un p? storto... Come si fa a regolare quello?

Le gomme non sono state invertite perch? erano entrambe quelle anteriori erano mangiucchiate e quindi non conveniva invertirle con quelle dietro! Il volante ieri in rettilineo (dopo il lavoro di convergenza) stava bello dritto per? se davo gas tremava parecchio. In realt? avevo la sensazione che anche le manovre in curva fossero un pelo + dure.

I pneumatici erano a 2.0 e sono stati portati a 2.2 (mi avevi consigliato cos? Nigel68 giusto?). Potrebbe essere questo il motivo per cui il volante mi fa questo tremolio?
Cita messaggio
#58
Aggiornamento:



L'auto negli ultimi 2 giorni ? rimasta parcheggiata dal gommista!!! Ieri verso le 17.30 molto gentilmente xxx.camaro e Blackhorse68 sono venuti a Bolzano in stile SERVICE ASSISTANCE! Controllato nuovamente per togliersi i dubbi batteria e rel? e pare che tutto funzioni. Si prova a fare ponte con i cavi e fiammata. Diagnosi di xxx.camaro: motorino di avviamento in corto!

Alziamo la macchina sul ponte sganciamo il motorino e una volta giu sembra girare... Lo rimettiamo su e niente, non funziona!!!

Finale: c'? bisogno di cambiare il motorino di avviamento!!!



Giusto per concludere. Non volendo lascaire la macchina in officina del mio amico per non occupargli spazio decido di portarla fuori dal garage e in qualche modo di portarla a casa. Tragitto che potrebbe essere di 1 km ma per evitare incontri spiacevoli facciamo diventare di 2...!!!

Agganciamo una corda alla Mustang e una all'audi e in breve tempo portiamo Mercy in garage.

Ora non devo fare altro che trovare il motorino, montarlo e sperare che il problema fosse solo quello! ;-)
Cita messaggio
#59
Aggiornamento, ho aperto il motorino avviamento e praticamente ho trovato che una boccola isolante non fa pi? il suo dovere; vedo di recuperare qualcosa e poi rimonto.

Il problema del motorino che non girava era perch? tra pignone e corona (qualche dente non pi? in perfette condizioni) c'era un pezzo incastrato.... <img src="https://www.usacarsforum.it/forum/images/smilies/confused.png" alt="Confused" title="Confused" class="smilie smilie_13" />choiked: (metallico e dico questo perch? si attaccava alla calamita) e quindi bloccava il motore.

Smontato il motorino e il motore torna a girare, allora proviamo il motorino avviamento da smontato e questo funziona perfettamente; rimonto e di nuovo kaputt.

Il resto come detto da Enrico lo si sa gi?...appena riesco metto su una foto dell'isolante incriminato.

Se si riesce a trovare qualcosa e riparare, perch? comprarne uno nuovo???

Ciao
Camaro 67

Facebook: Musclecarszone Italy 

https://www.facebook.com/groups/1009759489079798/

... Nel dubbio tieni giù ...
Cita messaggio
#60
complimenti per il servizio a domicilio!!!!
La POTENZA del MUSCOLO di SCHIVARE CARICATORE!

"Mother warned me that there would be men like you driving cars like that."

[Immagine: Copy%20of%20Scarpe1.jpg]
"Io penso al baseball quando mi svegli alla mattina. Ci penso tutto il giorno. E lo sogno di notte. L'unico momento in cui non ci penso ? quando lo sto giocando."
Carl Yastrzemski
Cita messaggio


Vai al forum:


Utenti che stanno guardando questa discussione: 1 Ospite(i)