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Motori USA, precauzioni e procedure per il restart
#21
[quote name='ronald66' post='221287' date='19/6/2009, 17:46']ciao white shark,sto per cambiare l'olio alla mia amata,a parte la giunta di petrol chemical pmt-3che faro',vorrei metterci l'olio minerale ,un ricambista mi ha dato un valvoline SAE 10W-40 ma la scitta minerale non ce da nessuna parte,come faccio a verificare se e minerale???[/quote]

ciao , non sono proprio esperto ma solitamente il 10W-40 ? un semisintetico. non ti fasciare la testa, usa quell'olio e metti ZDDP. se proprio vuoi un olio figo prendi il Valvoline VR1 , solo il VR1 per? contiene ZDDP ed ? indicato come olio per motori ad alte prestazioni



[url="http://www.racing-oil.it/valvoline_vr1.html"]http://www.racing-oil.it/valvoline_vr1.html[/url]
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#22
[quote name='white shark' post='221476' date='21/6/2009, 08:00']. ...metti ZDDP...[/quote]



Che in italia si acquista dove??



Oppure si deve utilizzare il comune STP?



Grazie :welc:
"Indicare se cieco, sordo, scemo di mente o mentecatto" - Censimento del Regno d'Italia, 1861.




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#23
[quote name='nigel68' post='221578' date='21/6/2009, 23:10'][quote name='white shark' post='221476' date='21/6/2009, 08:00']. ...metti ZDDP...[/quote]



Che in italia si acquista dove??



Oppure si deve utilizzare il comune STP?



Grazie :welc:

[/quote]



non credo che l'stp sia la stessa cosa.



gira un p? di rivenditori nella tua zona e chiedi il petro chemical pmt-3 . io l'ho trovato facilmente in due negozi. credo sia di regolare distribuzione. tra l'altro questa petro chemical ha tutta una linea di prodotti tipicamente USA : carb cleaner, power steering reconditioner...
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#24
Thanks, adesso provo a cercarlo.. l'STP a detta di alcuni forum USA proprio di Corvette, non ? la stessa cosa ma aiuta...



In ogni caso, ? disponibile su Ebay UK..

[url="http://cgi.ebay.it/ZDDPlus-Oil-Additive-for-Classic-Motorsport-Engines_W0QQitemZ150328982689QQcmdZViewItemQQptZUK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM?hash=item23004e3ca1&_trksid=p3286.m63.l1177&_trkparms=240%3A1318%7C301%3A1%7C293%3A1%7C294%3A50"]http://cgi.ebay.it/ZDDPlus-Oil-Additive-fo...%3A1%7C294%3A50[/url]
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#25
[quote name='nigel68' post='221607' date='22/6/2009, 08:47']Thanks, adesso provo a cercarlo.. l'STP a detta di alcuni forum USA proprio di Corvette, non ? la stessa cosa ma aiuta...



In ogni caso, ? disponibile su Ebay UK..

[url="http://cgi.ebay.it/ZDDPlus-Oil-Additive-for-Classic-Motorsport-Engines_W0QQitemZ150328982689QQcmdZViewItemQQptZUK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM?hash=item23004e3ca1&_trksid=p3286.m63.l1177&_trkparms=240%3A1318%7C301%3A1%7C293%3A1%7C294%3A50"]http://cgi.ebay.it/ZDDPlus-Oil-Additive-fo...%3A1%7C294%3A50[/url][/quote]



Ho telefonato a quasi tutti i possibili venditori a Genova...niente,allora ho telefonato ad una ventina di aziende in tutta Italia da Catania a Udine...niente,se conoscete qualche rivenditore informateci...grazie!
[Immagine: PieroSignX.jpg][Immagine: CadillacItalianOwners_X.jpg]
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#26
[quote name='Piero' post='221612' date='22/6/2009, 09:58'][quote name='nigel68' post='221607' date='22/6/2009, 08:47']Thanks, adesso provo a cercarlo.. l'STP a detta di alcuni forum USA proprio di Corvette, non ? la stessa cosa ma aiuta...



In ogni caso, ? disponibile su Ebay UK..

[url="http://cgi.ebay.it/ZDDPlus-Oil-Additive-for-Classic-Motorsport-Engines_W0QQitemZ150328982689QQcmdZViewItemQQptZUK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM?hash=item23004e3ca1&_trksid=p3286.m63.l1177&_trkparms=240%3A1318%7C301%3A1%7C293%3A1%7C294%3A50"]http://cgi.ebay.it/ZDDPlus-Oil-Additive-fo...%3A1%7C294%3A50[/url][/quote]



Ho telefonato a quasi tutti i possibili venditori a Genova...niente,allora ho telefonato ad una ventina di aziende in tutta Italia da Catania a Udine...niente,se conoscete qualche rivenditore informateci...grazie!

[/quote]



ammazza! com'? che qui l'ho trovato? ( tra l'altro l'ho scoperto io che era ZDDP , visto che l'etichetta italiana copriva quella originale con l'indicazione ZDDP). potrei prenderlo e spedirlo solo che ? una palla andare in posta...
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#27
Se costa meno di quello che vendono in Inghilterra (18 euro circa spedizione compresa) conviene, altrimenti...
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#28
[quote name='white shark' post='221623' date='22/6/2009, 11:55'][quote name='Piero' post='221612' date='22/6/2009, 09:58'][quote name='nigel68' post='221607' date='22/6/2009, 08:47']Thanks, adesso provo a cercarlo.. l'STP a detta di alcuni forum USA proprio di Corvette, non ? la stessa cosa ma aiuta...



In ogni caso, ? disponibile su Ebay UK..

[url="http://cgi.ebay.it/ZDDPlus-Oil-Additive-for-Classic-Motorsport-Engines_W0QQitemZ150328982689QQcmdZViewItemQQptZUK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM?hash=item23004e3ca1&_trksid=p3286.m63.l1177&_trkparms=240%3A1318%7C301%3A1%7C293%3A1%7C294%3A50"]http://cgi.ebay.it/ZDDPlus-Oil-Additive-fo...%3A1%7C294%3A50[/url][/quote]



Ho telefonato a quasi tutti i possibili venditori a Genova...niente,allora ho telefonato ad una ventina di aziende in tutta Italia da Catania a Udine...niente,se conoscete qualche rivenditore informateci...grazie!

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ammazza! com'? che qui l'ho trovato? ( tra l'altro l'ho scoperto io che era ZDDP , visto che l'etichetta italiana copriva quella originale con l'indicazione ZDDP). potrei prenderlo e spedirlo solo che ? una palla andare in posta...



[/quote]



Se quello di Ebay UK ,che ha postato Nigel68 va' bene lo acquisto li'...grazie in ogni caso per la cortesia...
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#29
Scusa ma un buon multigrado minerale no?cambiato ogni 5000 o 6 mesi?In tutti i v8 ho smpre messo del minerale cambiato ha intervalli (relativamente brevi), e non ho mai riscontrato nessunissimo problema anche in usi gravosi. <img src="https://www.usacarsforum.it/forum/images/smilies/wink.png" alt="Wink" title="Wink" class="smilie smilie_2" />







The question of phosphorus and zinc.

Phosphorus (a component of ZDDP - Zinc Dialkyl-Dithio-Phosphate) is the key component for valve train protection in an engine and 1600ppm (parts per million) used to be the standard for phosphorus in engine oil. In 1996 the EPA forced that to be dropped to 800ppm and then more recently (2004?) to 400ppm - a quarter of the original spec. Valvetrains and their components are not especially cheap to replace and this drop in phosphorus content has been a problem for many engines (especially those with flat-tappet type cams). So why was the level dropped? Money. Next to lead, it's the second most destructive substance to shove through a catalytic converter. The US government mandated a 150,000 mile liftime on catalytic converters and the quickest way to do that was to drop phosphorous levels and bugger the valvetrain problem. Literally.

In the US, Mobil 1 originally came out with the 0W40 as a 'European Formula' as it was always above 1000 ppm. This initially got them out of the 1996 800ppm jam and knowledgeable consumers sought it out for obvious reasons. Their 15W50 has also maintained a very high level of phosphorus and all of the extended life Mobil synthetics now have at least 1000ppm. How do they get away with this? They're not classified as energy/fuel conserving oils and thus do not interfere with the precious government CAFE (corporate average fuel economy) ratings. (See my section on the EPA and fuel economy in the Fuel and Engine Bible for more info on this). This also means that they don't get the coveted ratings of other oils but they do protect your valvetrain. The same rule of thumb is true for racing oils like Royal Purple - because they're not classified as energy / fuel conserving, it would seem they still contain good quantities of ZDDP.





[url="http://www.carbibles.com/engineoil_bible.html"]http://www.carbibles.com/engineoil_bible.html[/url]
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#30
Nomads, se hai seguito il discorso sulle capacit? lubrificanti e sugli effetti dello ZDDP sulle auto storiche, ti rispondi da solo <img src="https://www.usacarsforum.it/forum/images/smilies/wink.png" alt="Wink" title="Wink" class="smilie smilie_2" /> : gli olii recenti, a causa delle restrizioni antiinquinamento,non hanno pi? lo stesso potere lubrificante di qualche anno fa, anche solo 10.

Se uno tiene la storica per due anni e poi la rivende, o il motore ? appena stato rifatto..il problema non esiste. Con una storica (e sottolineo storica) di qualche ventennio e organi usurati, lo ZDDP non pu? fare che bene cos? come il pi? blando STP Oil Treatment, che io mettevo sempre nella 124 col motore vecchio..E meno si usa, pi? ? richiesto un lubrificante che abbia potere adesivo sulle pareti dei cilindri, o potere lubrificante residuo, in modo da fornire protezione anche con pressioni molto basse (all'avviamento)..
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#31
470.000 km non sono 2 anni, senza contare il modo d uso,continuativo ed agonistico.

riguardo la totale mancanza di zddp vedi sopra <img src="https://www.usacarsforum.it/forum/images/smilies/wink.png" alt="Wink" title="Wink" class="smilie smilie_2" />
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#32
zddp . quello inglese a 18 eu ? ok . quello che trovo qui costa 11 euro.



attenzione, ci sono dei misunderstanding.



L' STP ? molto diverso dallo ZDDP.



L'STP aumenta la viscosit? dell'olio ed ? indicato su vecchi motori usurati ( cilindri , bronzine) per ridurre il passaggio olio attraverso le fasce elastiche , blow by e perdita di pressione olio a causa dell'aumento delle tolleranze.



Lo ZDDP invece ? un antiusura e PREVIENE che l'asse a camme si consumi. oltre a prevenire ( non curare) l'usura delle parti soggette a usura veloce



ora sono un p? di fretta , pi? tardi approfondisco l'argomento
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#33
Si ma mica li hai fatti tutti con olii senza ZDDP, che era presente fino a pochi anni fa..

Si sta parlando di olii in commercio ADESSO (non agonistici), che alla luce delle ultime ricerche sui catalizzatori, sono PRIVI di addittivo allo zinco, che li danneggiava. Quindi se 470.000 km li hai fatti SETTIMANA SCORSA ? un conto, se li hai fatti anni fa, usando olii magari semisintetici da Diesel (ottimi) lo zinco c'era, eccome.

Poi il motore funziona lo stesso, ma se vuoi una migliore protezione, soprattutto su motori vecchi, ? meglio usare addittivi specifici. Su TUTTI i forum (tranne questo, e non me lo spiego) ci sono approfondite discussioni tecniche su olii, benzine, tolleranze, addittivi, ecc ecc.. Se vai un po' in giro (ottimo quello delle 2CV) trovi degli spunti moolto interessanti, te li consiglio <img src="https://www.usacarsforum.it/forum/images/smilies/wink.png" alt="Wink" title="Wink" class="smilie smilie_2" />

Poi va da motore a motore: parecchi ne ho visti con le cammes ormai lisciate e il motivo non era certo il chilometraggio..





Aldo, ? esatto! L'STP in caso di motore vecchio, ? un palliativo economico ma efficace. Oggi c'? anche il 20W-50 HPX che molti snobbano ma in realt? ? un buon prodotto, viscoso e adatto se non si vuole aprire una Balilla e affrontare 200km senza patemi d'animo per l'olio..
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#34
Mi son dimenticato....l additivo della redline da 16 once tratta 12 litri di olio ,se invece vuoi l olio(100%sintetico con alti valori zddp si trova anche qui per 16/17 eur circa al litro.



I km li ho fatti dal 90 in poi.......quando sono entrate le nuove normative?



Ora per? mi pongo una domanda /dubbio....le nostre americane che abbiamo importato con che olio funzionavano?Parlo per le piu recenti,tipo la mia,o le varie Camaro,Corvette,caddy recenti...insomma macchine che hanno girato fino al giorno che son state imbarcate. <img src="https://www.usacarsforum.it/forum/images/smilies/wink.png" alt="Wink" title="Wink" class="smilie smilie_2" />
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#35
Dal 96 c'? stata una progressiva riduzione negli olii automobilistici, negli olii per macchine agricole (tipo il gi? menzionato Shell Rotella) c'? ancora. Probabilmente nelle auto importate c'era un po' di tutto: dal malefico Pennzoil al moderno sintetico addittivato, passando dall'olio usato per le patatine..

Chiaro quindi che le esperienze siano molteplici e variegate <img src="https://www.usacarsforum.it/forum/images/smilies/wink.png" alt="Wink" title="Wink" class="smilie smilie_2" />
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#36
[quote name='nigel68' post='221686' date='22/6/2009, 15:27']sintetico addittivato, passando dall'olio usato per le patatine..[/quote] :hum: :haha: :haha:



<img src="https://www.usacarsforum.it/forum/images/smilies/wink.png" alt="Wink" title="Wink" class="smilie smilie_2" /> :ghghgh: :winns: :tromb: ........azzz mi avevano detto che era appena stato cambiato(infatti filtro e olio sono nuovi) :pigna: ............corro a cambiarloooooooooooooooooooo :haha: :rall:
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#37
<img src="https://www.usacarsforum.it/forum/images/smilies/wink.png" alt="Wink" title="Wink" class="smilie smilie_2" /> ? facile: se quando lo fai scolare, puzza di pesce.. sei a posto!!
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#38
[quote name='nigel68' post='221696' date='22/6/2009, 15:45']:rall: ? facile: se quando lo fai scolare, puzza di pesce.. sei a posto!![/quote]



veramente c? un adesivo Valvoline(km giusti cme da contamhp <img src="https://www.usacarsforum.it/forum/images/smilies/wink.png" alt="Wink" title="Wink" class="smilie smilie_2" /> ) con il nome della concessionaria............non l ho mica trovata nelle Junkyard come le vostre :pigna: :haha: :ghghgh: :winns:

Non penso che si siano presi la briga di cambiarmi l olio,probabilmente l ha fatto il precedente proprietario(nel title 1 solo),....i tempi coincidono :tromb:
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#39
beh non ? che se non mettete lo ZDDP , il motore si autodistrugge... fate con calma, ma fatelo. questo se avete motori con cavalleria media. se avete un motore davvero tirato , beh lo ZDDP ci vuole. Il mio L88 se usato senza ZDDP , 1000 miglia e l'asse a camme ? andato...



una soluzione eccellente per un motore USA di buoni cavalli e con un p? di miglia sopra ? il Valvoline VR1 20W50. contiene ZDDP ed ? ad alta viscosit? , quindi tende a evitare le trafilature di olio sui motori un p? usurati. lo sto usando ora sulla mia L88 durante i mesi estivi caldi. poi in inverno passo a un olio pi? leggero
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#40
[quote name='white shark' post='221711' date='22/6/2009, 17:18']beh non ? che se non mettete lo ZDDP , il motore si autodistrugge... fate con calma, ma fatelo. questo se avete motori con cavalleria media. se avete un motore davvero tirato , beh lo ZDDP ci vuole. Il mio L88 se usato senza ZDDP , 1000 miglia e l'asse a camme ? andato...



una soluzione eccellente per un motore USA di buoni cavalli e con un p? di miglia sopra ? il Valvoline VR1 20W50. contiene ZDDP ed ? ad alta viscosit? , quindi tende a evitare le trafilature di olio sui motori un p? usurati. lo sto usando ora sulla mia L88 durante i mesi estivi caldi. poi in inverno passo a un olio pi? leggero[/quote]



Io sto usando il Motul Sae 15-40 minerale secondo le vostre informazioni contiene ZDDP...e se si', in quantita' sufficiente?

In soldoni con quest'olio devo aggiungere lo ZDDP o no?
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