Msd Ignition + Bobina Originale

[albeR/To]

Purtroppo il motore (chrysler 440 magnum originale), probabilmente a causa di una miscela troppo ricca o di un anticipo un po' sballato, fino a quando non ? veramente bello caldo mi imbratta sempre le candele stando al minimo.

Di conseguenza scaldare la macchina con 5 o 6 cilindri (anche meno ogni tanto!) non ? una bella cosa: impiega una vita e mi affumica l'intera casa.



Mi chiedevo se possa funzionare bene l'abbinamento di una "centralina" MSD 6AL Ignition Control e distributore MSD Pro Billet con la bobina originale.

Dato che ho questi pezzi gi? disponibili (la bobina l'ho comprata 2 mesi fa, ma ? ancora negli USA e non so quando arriver?) intanto pensavo di montarli per migliorare un po' la situazione, ma il mio dubbio ? la bobina originale: riuscir? ad innalzare il voltaggio a livelli utili?

Nelle istruzioni dicono che l'ignition control funziona normalmente anche con bobine originali, ma prima di combinare qualche cavolate ? sempre meglio sentire il commento di qualcuno che ne sa pi? di me.



Inoltre, il montaggio richiede mani molto esperte o posso arrangiarmi da solo? una volta ingranati l'albero a camme e l'alberino della pompa della benzina devo solo ripristinare l'ordine di accensione e regolare l'anticipo, no?

Ho comprato la pistola stroboscopica apposta



Ed infine, c'? una vite o qualcosa del genere sul carburatore (un edelbrock di cui non conosco ne la serie ne la portata) per ridurre un po' l'afflusso di benzina nei cilindri o devo per forza cambiare i getti?



Grazieeee!

[Ricky426]

La MSD 6AL con il suo spinterogeno funziona anche con una bobina "normale". Ovviamente non d? il suo meglio, ma funziona.

Il montaggio ? semplice, segui le istruzioni e vedrai che ? molto semplice. Sono solo collegamenti elettrici basilari. Salda i connettori, non "schiacciarli" e basta perch? con le vibrazioni possono sfilarsi. Montarla in posizione riparata da acqua e calore.

Se sfili il vecchio spinterogeno e lasci l'ingranaggio dell'albero a camme al suo posto puoi montare quello nuovo in 2 posizioni: giusto o sbagliato di 180?.

Per evitare di sbagliare guarda dove punta il rotore di quello vecchio e monta quello nuovo nella stessa posizione.

La pompa benzina ? indipendente dallo spinterogeno, semmai ? la pompa dell'olio che ha l'albero comunicante, ma finch? lasci l'ingranaggio al suo posto non te ne devi preoccupare.

A far le cose fatte bene porta il cilindro 1 a 0? TDC, cos? la "punta" dello spinterogeno (che ? fatta come un grosso cacciavite piatto) sar? parallela all'albero a camme e il rotore sar? a circa ore 4:30 guardando dal parafango lato passeggero.

Poi cavi candela in ordine giusto e via. Occhio che ci vogliono i cavi giusti, lo spinterogeno MSD ha i connettori tipo HEI che sono l'opposto di quelli originali.

Oltre all'anticipo statico dovrai settare anche quello meccanico e la curva di erogazione. Normalmente lo "stop bushing" montato ? quello blu che ti d? 21? totali, per cui fino a 15? iniziali ? sicuro. Le molle montate in origine sono quelle che ti danno la curva pi? lenta per evitare detonazioni, dopo vanno cambiate a seconda di come il motore gradisce.

Il carburatore Edelbrock ha 2 viti frontali che servono a regloare l'afflusso di benzina al minimo. Se ? troppo grassa chiudendole di un pochino entrambe il minimo dovrebbe salire.

[LEE01]

hai un mio pm , siamo vicini e magari ci incontriamo e scambiamo 2 chiacchiere , ho appena fatto anche io quelle modifiche con l'aiuto del forum .....

[albeR/To]

Grazie Ricky, sono disarmato dalla precisione delle tue risposte!



Oh mio dio, perdona la mia ignoranza: cosa sono i connettori HEI?

[skylineeeeee]

sto cominciando a pensare anch'io ad una soluzione di questo tipo..

a che spesa si va in contro?

[Ricky426]

I connettori HEI sono praticamente come quelli sulle candele, cio? il cavo ? femmina-femmina.



La 6AL costa circa 200 $, lo spinterogeno billet (solo meccanico) 260 $, quello "ready to run" con anticipo a depressione 370 $, la bobina "Blaster 2" 35 $, i cavi MSD 95 $ (caldamente raccomandati).

Totale 600 dollari circa solo meccanico, 700 circa con depressione. Su motori stradali meglio quello con vacuum ovviamente.

[skylineeeeee]

miiiiii che botta di vita...

[albeR/To]

io ho speso 229 dollari di Ignition Control, 29.95 di chippettini per il limitatore di giri, 295 di distributore, 49.95 di coil blaster 2 e 35.95 di cavi della mallory tutto poi scontato del 20%

[albeR/To]

Grrrr, che nervoso...non c'? modo di convertire i cavi stock in HEI? tipo montando pipette delle candele? oppure mi sapete indicare chi vende cavi HEI in italia? speravo di fare questo lavoretto nel weekend...

[skylineeeeee]

il kit della mopar performance, che costa meno della met? (250 dollari da yearone), vale davvero la met? della 6AL + distributor? non capisco tutta questa differenza di prezzo..

[skylineeeeee]

[quote name='albeR/To' post='273928' date='25/2/2010, 18:02']Grrrr, che nervoso...non c'? modo di convertire i cavi stock in HEI? tipo montando pipette delle candele? oppure mi sapete indicare chi vende cavi HEI in italia? speravo di fare questo lavoretto nel weekend... [/quote]



mmm, in casa forse qualcosa pu? avere Carollo, in zona vicenza

[nigel68]

A parte che non centra niente col fatto che al minimo fa fumo, ecc ecc perch? basta mettere a punto anticipo e carburatore, ma mettere un normale Pertronix Ignitor I al posto delle puntine? Quali vantaggi d?, visto il costo molto contenuto, senza invadere il cofano di fili fosforescenti e centraline moderne che poco ci azzeccano con un'auto storica?

[albeR/To]

Io ho letto in giro che un buon kit di accensione come quelli MSD porta molti benefici anche ai motori stock: il fatto di mandare tre scintille sequenziali aiuta molto la combustione ai bassi regimi.

Inoltre se riesco a non imbrattare le candele quando l'auto ? fredda il motore gira tondo, si scalda pi? velocemente, e mi permette di uscire dal garage prima di aver completamente affumicato la casa



Inoltre ? anche una scusa per controllare l'anticipo.

[truckw200]

Si magari oltre che aver imbottito la casa di fumo, anche due pippatine di monossido van sempre bene

[mopar]

Regolare lo starter non ? pi? semplice che cambiare accensione? Mah, mi sfugge qualcosa....

[skylineeeeee]

io mi trovo ad avere grosse difficolt? nel mettere a punto l'accensione. le candele si imbrattano subito al minimo, e a velocit? costante l'auto borbotta, non gira rotonda.

il carburatore forse ? un pelo troppo grosso (750 cfm), ma non vorrei sostituirlo anche se ho l'originale in capannone (andrebbe fatto un rebuild).

[nigel68]

[quote name='mopar' post='274013' date='25/2/2010, 22:58']Regolare lo starter non ? pi? semplice che cambiare accensione? Mah, mi sfugge qualcosa....[/quote]



Antonellooo, siamo vecchi i giovani non vogliono riparare, ma solo sostituire

...ciaoo!



@Sky: valuta seriamente il rebuild: se hai il carb originale, niente ? meglio. In ogni caso dovresti ricontrollare attentamente tutti i tubetti della depressione, l'anticipo, le puntine, la miscela e lo starter automatico. Dopodich? un po' di fumo da macchina fredda ? normale, mica ? a iniezione

Il Pertronics I (perch? il II e il III sono per motori preparati) secondo me ? una soluzione interessante: costa poco, richiede modifiche minime e nascoste (ad es. funziona solo con bobine stock) e migliora l'accensione. Sfortunatamente se si brucia sei a piedi, ma questo pu? succedere anche con una macchina moderna. Molte storiche soprattutto inglesi, notoriamente cagionevoli come impianti elettrici, ricevono questa modifica e l'affidabilit? ne guadagna: per esempio dopo lunghe inattivit? non si incollano le puntine...

Per? in linea di principio se un motore gira male, sostituire l'accensione senza preoccuparsi del resto ? un approccio scorretto...

[skylineeeeee]

ho una mild cam, bore 0.30, sono dubbioso se rimettere il carburatore originale perch? potrebbe essere leggermente sottodimensionato.

un'accensione elettronica pu? solo migliorare la combustione, per?....

[ESA]

[quote name='skylineeeeee' post='274055' date='26/2/2010, 08:45']io mi trovo ad avere grosse difficolt? nel mettere a punto l'accensione. [color="#FF0000"]le candele si imbrattano subito al minimo, e a velocit? costante l'auto borbotta, non gira rotonda. [/color]

il carburatore forse ? un pelo troppo grosso (750 cfm), ma non vorrei sostituirlo anche se ho l'originale in capannone (andrebbe fatto un rebuild).[/quote]



controllare vacuum advance!!

[Ricky426]

[quote name='albeR/To' post='273928' date='25/2/2010, 18:02']Grrrr, che nervoso...non c'? modo di convertire i cavi stock in HEI? tipo montando pipette delle candele? oppure mi sapete indicare chi vende cavi HEI in italia? speravo di fare questo lavoretto nel weekend... [/quote]



I cavi stock non si possono convertire in HEI. Dammi retta, se hai preso il kit MSD completo metti i suoi cavi. Costano un po' e sono anche difficili da trovare in stock (vedrai....) ma cambiano di molto. C'? un rivenditore in Europa che ? in grecia ([url="http://www.msdpower.com/"]MSD Europa[/url]) ma ci mette di pi? che a prenderli da Summit o similare perch? comunque non li ha in casa. I cavi di altri produttori non sono solitamente "helically wound", che ? un particolare avvolgimento del cavo interno anti-interferenza e hanno resistenze maggiori. Ti posso assicurare che con cavi normali la macchina gira peggio, con i MSD si "sente" la differenza. In pi? hanno le pipette delle candele regolabili, sono dritte ma possono essere piegate fino a 45? a seconda dell'esigenza (headers o meno), e i connettori che vanno sullo spinterogeno hanno l'alloggiamento per il retainer fornito assieme in modo che non possano agganciarsi male o saltare via inavvertitamente, e puoi regolare l'anticipo impugnando saldamente lo spinterogeno senza paura di "ciap?r la curent".



[quote name='skylineeeeee' post='273930' date='25/2/2010, 18:09']il kit della mopar performance, che costa meno della met? (250 dollari da yearone), vale davvero la met? della 6AL + distributor? non capisco tutta questa differenza di prezzo..[/quote]



Il kit Mopar Performance non ha niente a che vedere con quello MSD. Lo spinterogeno MP ? "normale" mentre quello MSD ? ricavato dal pieno in alluminio, con 2 cuscinetti sull'albero per avere la massima precisione. Anche il rotore ? completamente diverso, come i matriali usati. La centralina MSD ? a scarica capacitativa, cio? multispark, mentre quella MP ? una normale accensione elettronica. Anche Mopar Performance vende un kit a scarica capacitativa, che consta semplicemente di un kit 6AL verniciato di nero anzich? di rosso, e costa qualche dollaro in pi? a causa del marchio Mopar.

La centralina MSD ? nata negli anni 70 e serviva per i motori "lean burn", cio? grazie a scintille multiple consentiva di usare una miscela pi? magra. Si ? rivelata poi ottima per migliorare la combustione in motori spinti ed hanno cominciato a rivolgersi alle competizioni. Oggi si usa prevalentemente su motori spinti per poterli guidare anche in strada perch? consente al motore di girare bene anche in basso, nonostante camme spinte, carburatori grossi e bobine ad alto voltaggio, e contemporaneamente rimane precisa anche a giri elevati senza dover montare un crank trigger.



Mie considerazioni, nonostante la centralina MSD non deve per forza invadere il vano motore con fili fosforescenti perch? si pu? occultare ed essere collegata con cavi sobri, non la trovo di particolare utilit? se il motore non ? molto preparato. Il kit Pertronix o MP fanno lo stesso lavoro, non trovo giustificazione alla spesa di un kit completo MSD se il motore non ? racing sul serio. E comunque come detto da altri se il problema ? all'avviamento non ? colpa dell'accensione che funziona allo stesso modo sia a caldo che a freddo, ma ? un problema al carburatore, quasi sicuramente allo starter.