batteria a terra (alternatore andato?)

[Guest]

Come ho gi? raccontato nella sezione "Raduni & Incontri", oggi ho provato ad andare a Voghera all'Hills Race.

La macchina era ferma da un mese e, come al solito, avevo staccato il polo negativo della batteria.

Ricollegato, ? partita al primo colpo.



La prima sorpresa ? stata l'aria condizionata che non funzionava: il compressore non partiva proprio, ma data la giornata uggiosa, mi sembrava un problema secondario da risolvere una volta tornato a casa.



Lungo la strada ho poi preso un considerevole acquazzone... moolto considerevole!!!

Premetto che, se lavo l'auto con la manichetta (peggio ancora con l'idropulitrice!), mi entra un po' d'acqua nel vano motore e devo asciugarlo per bene.

Oggi, tra quella che veniva dal cielo e quella che era gi? a terra, nel vano motore deve essere entrato un fiume!!!

Uscito dalla fase peggiore del temporale, ho notato che le frecce non lampeggiavano pi? (vabb?, la sinistra ha sempre avuto problemi, ma ora anche la destra ? andata!).



Poi ho notato che il valore indicato dal voltmetro era pi? basso del solito e, per farla breve, ? sceso fino a zero, con conseguente fermata del motore.



La prima domanda ?: perch? si spegne il motore se la batteria ? scarica?

Di solito il problema ? l'accensione, ma una volta partita (la famosa spinta mettendo la seconda!), la macchina dovrebbe andare... o no?

Il motore ? il TPI 305.



Per ripartite, ho collegato la mia batteria a quella di una Panda accesa.

Ho lasciato il collegamento per qualche minuto prima di ripartire.

Il voltmetro indicava di nuovo valori "quasi" normali, ma la batteria si ? poi scaricata del tutto sulla strada di casa.



Ora l'ho scollegata e messa sotto carica e ho aperto il vano motore per farlo asciugare bene.

Nei prossimi giorni vorrei provare a vedere se il problema si ripete.

In caso affermativo, vorrebbe dire che l'alternatore ? andato...

Diversamente, significherebbe che l'acqua ha provocato una dispersione di tensione che impediva temporaneamente la ricarica della batteria.



Nel primo caso dovrei sostituire l'alternatore e risolvere il problema dell'ingresso dell'acqua nel vano motore, cosa, quest'ultima, che adrebbe fatta anche nel secondo caso.



Mi chiedo anche se il problema possa essere la batteria, ma penso che, collegata ad un alternatore funzionante, non dovrebbe perdere la carica in una decina di chilometri...



Le deduzioni e le "soluzioni" che ho indicato sono frutto della mia mente fantasiosa e IGNORANTE!

Se qualcuno avesse dei consigli o delle ipotesi diverse, gli sarei grato per il supporto!

THANKS!

ga

[Pulcio23]

Per capire se ? l'alternatore il problema c'era un modo stupidissimo nelle macchine a carburatore, cio? mentre era accesa bisognava staccare il polo positivo: se rimaneva accesa allora era solo colpa della batteria, se si spegneva allora era l'alternatore. NOn so se funziona anche per le macchine a iniezione. diversamente ti basta passare da un' elettrauto o da un meccanico e tramite un apparecchio ( mi pare bosh) fanno il test della batteria (una volta che l'hai caricata) , poi ti fanno accendere la macchina e controllano se l'alternatore sta caricando dicendoti anche la percentuale di lavoro.

Prima proverei ad attaccare un tester sui cavi batteria a motore acceso e poi a motore spento, cosi' vedi se l'alternatore carica ( il voltaggio va dagli iniziali 12 a circa 14,5v) puo' anche essere che il voltmetro nel cruscotto non segni bene, ma se ti si ? spenta mi sa che funziona bene..

fai queste piccole prove e diversamente cerca un'officina con questo apparecchietto, fai una domanda diretta, diversamente puoi trovarti il bastardo che ti dice " mi porti la macchina" e magari ti fa pagare un casino per una fesseria. Tieni presente che l'alternatore puoi benissimo farlo revisionare da un elettrauto, io lo feci su un'altra macchina d'epoca, spesa circa di 80 euro. risolto il problema. Ah , dimenticavo, puoi benissimo smontarlo e ripiazzarlo tu. ce l'hai il manuale d'officina della tua Firebird? ? essenziale , anche per stupidate cosi', perch? ? pieno di diagrammi di flusso con le casistiche, ti dice di fare questo o quello a seconda delle risposte ai test che ti scrive di fare.. NOn sottovalutarlo e prendilo il prima possibile... c'? anche su ebay in formato cd se non vuoi il malloppone di carta..

[Vanze-302]

Per rispondere alla tua prima domanda, ti poosso dire che la batteria non serve solo ad avviare l'auto o a far funzionare i servizi.

Serve anche per accendere le candele.

Se l'alternatore non carica, come ? palese nel tuo caso, le candele non hanno energia per generare la scintilla.



Visto il mancato funzionamento del compressore dell'aria condizionata, mi sembra quasi facile che sia semplicemente la cinghia che fa girare alternatore e compressore.



Se cos? non fosse, un bravo elettrauto ti puo rigenerare l'alternatore con buoni risultati.

[t.bird]

....da quello che ho capito, hai il volmetro, non l'amperometro, vero?

t.bird

[Guest]

[quote name='t.bird' post='373913' date='4/9/2011, 21:07']....da quello che ho capito, hai il volmetro, non l'amperometro, vero?

t.bird[/quote]

esatto, t.bird, ho questo:

[Pulcio23]

Domanda per gabriele: ma quando accendi la macchina la leva dell'aria condizionata la lasci accesa oppure prima di spegnere il motore ti ricordi di spegnere tutto ? perch? se lasci l'A/C accesa , ogni volta che accendi son mazzate sia per batteria che per alternatore...

[t.bird]

[quote name='ga.firebird' post='373919' date='4/9/2011, 21:26'][quote name='t.bird' post='373913' date='4/9/2011, 21:07']....da quello che ho capito, hai il volmetro, non l'amperometro, vero?

t.bird[/quote]

esatto, t.bird, ho questo:



[/quote]

se avevi l'amperometro sapevo cosa al 100% ? successo.

Comunque ,credo che sia imputabile all'alternatore, non carica, diodo in corto, ma potrebbe essersi staccata la presa , dietro l'alternatore.

t.bird

[Guest]

[quote name='Pulcio23' post='373905' date='4/9/2011, 20:38']ce l'hai il manuale d'officina della tua Firebird? ? essenziale , anche per stupidate cosi', perch? ? pieno di diagrammi di flusso con le casistiche, ti dice di fare questo o quello a seconda delle risposte ai test che ti scrive di fare.. NOn sottovalutarlo e prendilo il prima possibile... c'? anche su ebay in formato cd se non vuoi il malloppone di carta..[/quote]

c'? l'ho, anzi, ne ho due: un Haynes ed un Chilton... stasera so cosa legger? prima di dormire!

grazie per le dritte, domani prover? col tester...

[quote name='Pulcio23' post='373921' date='4/9/2011, 21:31']Domanda per gabriele: ma quando accendi la macchina la leva dell'aria condizionata la lasci accesa oppure prima di spegnere il motore ti ricordi di spegnere tutto ? perch? se lasci l'A/C accesa , ogni volta che accendi son mazzate sia per batteria che per alternatore...[/quote]

no, in genere spengo prima l'AC e poi il motore...

grazie Pulcio!

[Guest]

[quote name='t.bird' post='373922' date='4/9/2011, 21:32']Comunque ,credo che sia imputabile all'alternatore, non carica, diodo in corto, ma potrebbe essersi staccata la presa , dietro l'alternatore.

t.bird[/quote]

la presa l'ho controllata e mi sembrava a posto. il corto sarebbe compatibile con la situazione di bagnato creatasi nel vano motore... c'? un modo per verificare?

grazie anche a te, grande t.bird!

[Guest]

[quote name='Vanze-302' post='373912' date='4/9/2011, 21:00']Visto il mancato funzionamento del compressore dell'aria condizionata, mi sembra quasi facile che sia semplicemente la cinghia che fa girare alternatore e compressore.[/quote]

anch'io avevo pensato ad un collegamento tra i due problemi (AC e alternatore), ma mi lascia un po' perplesso il fatto che l'AC non funzionasse da subito mentre il problema alla batteria sembrerebbe conseguente all'acquazzone che ho preso...

a dirti la verit? per? non ho controllato che tutto girasse come avrebbe dovuto... domani verifico che la cinghia faccia bene il suo dovere.

grazie vanze!

[t.bird]

[quote name='ga.firebird' post='373928' date='4/9/2011, 21:38'][quote name='t.bird' post='373922' date='4/9/2011, 21:32']Comunque ,credo che sia imputabile all'alternatore, non carica, diodo in corto, ma potrebbe essersi staccata la presa , dietro l'alternatore.

t.bird[/quote]

la presa l'ho controllata e mi sembrava a posto. il corto sarebbe compatibile con la situazione di bagnato creatasi nel vano motore... c'? un modo per verificare?

grazie anche a te, grande t.bird!

[/quote]

un buon elettrauto, con lo strumento vede quanto carica, ma credo che il tuo non carichi per niente.

mi dispiace dell'incoveniente, giornata storta..........andr? meglio la prossima.

t.bird

[Pulcio23]

Anche a me dispiace per l'inconveniente....

Comunque il consiglio che ti do ? di lasciar perdere sia l'haynes che il chilton, prendi quello specifico scritto dalla casa madre che tratta solo le firebird del tuo anno.



questo ? solo per il sistema di iniezione : [url="http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Firebird-TPI-Fuel-Injection-Manual-1989-1990-1991-1992-/320740016928?pt=Motors_Manuals_Literature&hash=item4aad984320"]qui[/url]



e questo ? lo shop manual: [url="http://cgi.ebay.com/ebaymotors/1989-Pontiac-Firebird-Trans-Am-Service-Shop-Manual-Set-/160644699342?pt=Motors_Manuals_Literature&hash=item25672b94ce"]qua'[/url]

[Vanze-302]

[quote name='ga.firebird' post='373930' date='4/9/2011, 21:43'][quote name='Vanze-302' post='373912' date='4/9/2011, 21:00']Visto il mancato funzionamento del compressore dell'aria condizionata, mi sembra quasi facile che sia semplicemente la cinghia che fa girare alternatore e compressore.[/quote]

anch'io avevo pensato ad un collegamento tra i due problemi (AC e alternatore), ma mi lascia un po' perplesso il fatto che l'AC non funzionasse da subito mentre il problema alla batteria sembrerebbe conseguente all'acquazzone che ho preso...

a dirti la verit? per? non ho controllato che tutto girasse come avrebbe dovuto... domani verifico che la cinghia faccia bene il suo dovere.

grazie vanze!

[/quote]





Se l'alternatore non funziona e la batteria ? bella carica, ti accorgi del problema solo dopo un bel po'.

Specie se hai solo un voltmetro come indicatore.

Diversamente, con una spia "gen" o con un amperometro, avresti visto subito il malfunzionamento.

[Guest]

[quote name='t.bird' post='373931' date='4/9/2011, 21:44'][quote name='ga.firebird' post='373928' date='4/9/2011, 21:38']

la presa l'ho controllata e mi sembrava a posto. il corto sarebbe compatibile con la situazione di bagnato creatasi nel vano motore... c'? un modo per verificare?

grazie anche a te, grande t.bird! [/quote]

un buon elettrauto, con lo strumento vede quanto carica, ma credo che il tuo non carichi per niente.

mi dispiace dell'incoveniente, giornata storta..........andr? meglio la prossima.

t.bird

[/quote]

ancora una domanda: se la causa del corto fosse l'umidit? (o direttamente l'acqua finita l? accidentalmente), una volta asciugato il tutto, il problema dovrebbe sparire... o no?

scusate le domande ovvie... mi rendo conto di essere una capra!!!

[Guest]

[quote name='Vanze-302' post='373936' date='4/9/2011, 22:02']Se l'alternatore non funziona e la batteria ? bella carica, ti accorgi del problema solo dopo un bel po'.

Specie se hai solo un voltmetro come indicatore.

Diversamente, con una spia "gen" o con un amperometro, avresti visto subito il malfunzionamento.



[/quote]

Vanze, mi pare di capire che secondo te l'acquazzone non c'entra nulla..?

Da un certo punto di vista, sarebbe una bella notizia...!

[Guest]

[quote name='Pulcio23' post='373934' date='4/9/2011, 21:55']Anche a me dispiace per l'inconveniente....[/quote]

mi spiace soprattutto perch? stavo pensando di partecipare all'isola dei fumosi all'elba...

tu hai deciso se andare?

...ma magari riesco a sistemare tutto in tempi record...

(...s?, come no..... )

[Pulcio23]

[quote name='ga.firebird' post='373942' date='4/9/2011, 22:13'][quote name='Pulcio23' post='373934' date='4/9/2011, 21:55']Anche a me dispiace per l'inconveniente....[/quote]

mi spiace soprattutto perch? stavo pensando di partecipare all'isola dei fumosi all'elba...

tu hai deciso se andare?

...ma magari riesco a sistemare tutto in tempi record...

(...s?, come no..... )

[/quote]



Esame all'universita' proprio in mezzo alle scatole... mi ero

gi? visto il traghetto per la macchina e avevo convinto la morosa...sara' per il prossimo anno...





faccio una constatazione... per avere un amperometro basta levare il polo posivito dalla batteria , collegare il cavo rosso del tester al cavo positivo e l'altrocavo al positivo della batteria, settare il tester per misurare l'amperaggio ed ecco fatto l'amperometro.se ho sbagliato il procedimento correggetemi..

[ESA]

[quote name='Pulcio23' post='373943' date='4/9/2011, 22:24']faccio una constatazione... per avere un amperometro basta levare il polo posivito dalla batteria , collegare il cavo rosso del tester al cavo positivo e l'altrocavo al positivo della batteria, settare il tester per misurare l'amperaggio ed ecco fatto l'amperometro.se ho sbagliato il procedimento correggetemi.. [/quote]



tecnicamente si, ma i tester hanno una portata max che non supera i 10A, i piu professionali possono arrivare anche a 20A... insufficienti per le correnti in gioco.

A questo punto conviene usare una pinza amperometrica per la CC

[nigel68]

[quote name='Pulcio23' post='373905' date='4/9/2011, 20:38']Per capire se ? l'alternatore il problema c'era un modo stupidissimo nelle macchine a carburatore, cio? mentre era accesa bisognava staccare il polo positivo:[/quote]



... certo, era stupidissimo perch? si fotteva l'alternatore

[Pex]

Ma per vedere se carica, sulle macchine un p? vecchiotte, non basta accelerare in folle e vedere se i fari cambiano intensit? di luce?