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1965 Chevrolet Impala SS
#61
OT : qui dico la mia ; (visto che sono anche italiano posso farlo visto che mi sto offendendo da solo) ; avendo abitato più dei 2/3 della mia vita in altri pesi europei quello che posso dire è il seguente ( basandomi sulle mie esperienze vissute personalmente quindi opinionabili senz altro); inoltre , visto che da due anni per passione , da collezionista ho cercato con mio socio Baraz di tramandare una nostra visione per ciò che concerne il restauro di vetture americane ,senza scopo di lucro , quello che posso dire è che: se in America in Svizzera oppure in Germania mi faccio restaurare una scocca di una Fastback 67 e le ore di lavoro sono 300 ( sto dando un numero moolto indicativo) , pagherò 300 ore di lavoro al carrozziere svizzero , 300 a quello tedesco e sopratutto pagherò 300 a quello americano ( parlo di professionisti del settore ovviamente è non restauratori improvvisati) in Italia invece no !! Qui , visto che sono un furbone italiano , andrò a trattare le ore , lavoro fatto a Corpo : " ma dai , 300 ore sono troppe , massimo 200 , anzi 150 , e te le pago anche magari molto meno di quello che costa 1 ora in una qualsiasi officina autorizzata FIAT o Harley , ovviamente aspettandomi un restauro MCA GOLD... Con questo non sto dicendo che, se pago le ore esatte effettive di lavorazione , questo sia sinonimo di eccellenza , tutt'altro .. Ma se mi aspetto sempre di fare l affare e' chiaro che certi artigiani ( pur di non farsi scappare il lavoro, visto che la maggior parte lo fa per portarsi a casa a fine mese la pagnotta ) , a parole cerchera' di accontentare il cliente , poi però, se il budget e limitato , dovrà per forza fare qualche taglio di qua e di là .. Questo fenomeno nasce anche dal fato che le auto americane da noi vengono viste come entry level , dove con 5000 dollari rifai un auto per intero .. Se vuoi un lavoro fatto davvero bene , che sia fedele all originale e sia affidabile ... Non ci sono scorciatoie ... Le ore sono quelle non si scappa ! non si smette di imparare ...
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#62
Citazione: 

 

....mmmm lasciami dubitare, ti assicuro che il 99% di quelli che hanno questa passione, se dovessero rivendere i loro mezzi, ci rimetterebbero eccome!!!! anch'io forse potrei rivendere una delle mie auto al prezzo pagato....ma se dovessi conteggiare quello che mi sono costate veramente nel tempo, ci rimetterei non poco...


 

 

Però ciò in gran parte accade anche per il fattore "immaginometro"... va bene la passione ma intestardirsi su un rottame e pensare poi di riprendere i soldi spesi è follia, non passione.

Non dico sempre di cercare l'affare anzi, ma nemmeno pensare che costruire un'auto a pezzi costi meno che comprarla già bella... 

 

Poi un conto sono i lavori di restauro e obbiettivo miglioramento... un altro la manutenzione che un'auto d'epoca necessita per forza. Quella è sempre un costo irrecuperabile come lo è su una moderna

 

 

 

Però sai meglio di me che quando compri un auto di 40/50 anni, costruita con i criteri del suo tempo, all'inizio pensi anche di aver fatto un buon affare, fai tutte le tue manutenzioni ordinarie e sei felice però..........dopo poco inizia a perdere il radiatore del riscaldamento e sono 150€....poi comincerà a perdere anche quello di raffreddamento perchè intanto il precedente proprietario aveva messo il turafalle e sono altri 400€.....dopo poco il motorino di avviamento comincerà a perdere qualche colpo e allora lo revisioni subito, perchè restare senza motorino, col cambio automatico, non è una buona idea, fatto questo inizierà a perdere la pompa del servosterzo e ti toccherà, se ti va di lusso, revisionarla....adesso che tutto sembra a posto senti che l'auto, quando sterzi, ha un pò di laschi e allora cambi tutti i gommini e le testine.....e così via, sperando di non rompere cose più gravi. Quando vorrai rivendere la tua auto dopo 5 anni e forse 5000 miglia fatte riprenderai forse il prezzo di acquisto ma tutti i 1000€ che avrai speso, senza restaurare l'auto, al 99% saranno persi, se non persi, saranno il costo del nostro hobby :3gears:
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#63
Si su questo non ci piove, giustamente le operazioni che hai elencato tu non sono "restauro". Purtroppo però è una parola che molti fraintendono  :011:

 

End O/T.  :ok:

"Indicare se cieco, sordo, scemo di mente o mentecatto" - Censimento del Regno d'Italia, 1861.




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#64
Citazione:OT : qui dico la mia ; (visto che sono anche italiano posso farlo visto che mi sto offendendo da solo) ; avendo abitato più dei 2/3 della mia vita in altri pesi europei quello che posso dire è il seguente ( basandomi sulle mie esperienze vissute personalmente quindi opinionabili senz altro); inoltre , visto che da due anni per passione , da collezionista ho cercato con mio socio Baraz di tramandare una nostra visione per ciò che concerne il restauro di vetture americane ,senza scopo di lucro , quello che posso dire è che: se in America in Svizzera oppure in Germania mi faccio restaurare una scocca di una Fastback 67 e le ore di lavoro sono 300 ( sto dando un numero moolto indicativo) , pagherò 300 ore di lavoro al carrozziere svizzero , 300 a quello tedesco e sopratutto pagherò 300 a quello americano ( parlo di professionisti del settore ovviamente è non restauratori improvvisati) in Italia invece no !! Qui , visto che sono un furbone italiano , andrò a trattare le ore , lavoro fatto a Corpo : " ma dai , 300 ore sono troppe , massimo 200 , anzi 150 , e te le pago anche magari molto meno di quello che costa 1 ora in una qualsiasi officina autorizzata FIAT o Harley , ovviamente aspettandomi un restauro MCA GOLD... Con questo non sto dicendo che, se pago le ore esatte effettive di lavorazione , questo sia sinonimo di eccellenza , tutt'altro .. Ma se mi aspetto sempre di fare l affare e' chiaro che certi artigiani ( pur di non farsi scappare il lavoro, visto che la maggior parte lo fa per portarsi a casa a fine mese la pagnotta ) , a parole cerchera' di accontentare il cliente , poi però, se il budget e limitato , dovrà per forza fare qualche taglio di qua e di là .. Questo fenomeno nasce anche dal fato che le auto americane da noi vengono viste come entry level , dove con 5000 dollari rifai un auto per intero .. Se vuoi un lavoro fatto davvero bene , che sia fedele all originale e sia affidabile ... Non ci sono scorciatoie ... Le ore sono quelle non si scappa ! non si smette di imparare ...
io ho portato la mia macchina da uno svizzero che mi ha fregato alla grande .... ho dovuto minacciarlo per riavere la macchina , poi ho chiesto a italiani di acquistare per me online visto che non ho tempo ed esperienza , parliamo di cose di poco conto ....50-100$ , in un altra occasione valore di 10€ , magia ; i prezzi sono lievitati no alla grande .... di più , ed inoltre l'attesa è stata bibbblica !

 

morale : io sono fesso che credo ancora alle fate , i furbi non sono sempre gli italiani .
[Immagine: 200814.gif]

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#65
Questo è un altro discorso però , il fato che in Italia nel 80% dei casi un artigiano per poter guadagnare debba gonfiare di proposito il preventivo di un bel po' sapendo già che dal altra parte avrà a che fare probabilmente con un cliente che chiedere uno sconto importante sulle ore non è in approccio trasparente a mio avviso .. Fare il furbo perchà dalla altra parte hai un furbo .. Perchà lo stesso ometto quando porta la sua 883 a fare il tagliando HD non bate un ciglio e paga 300 euro per cambio olio candele e filtro con un costo orario sui 40/50 euro ? Siamo visti come i venditori di Tappeti di Marakkesh, come se il servizio che viene offerto sia scarso e di basso livello , non ho mai visto nessuno andare a prendersi un paio di ravanelli e chiedere lo sconto di 50 euro ..questo fa riflettere ... My 2 cents

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#66
Citazione:Questo è un altro discorso però , il fato che in Italia nel 80% dei casi un artigiano per poter guadagnare debba gonfiare di proposito il preventivo di un bel po' sapendo già che dal altra parte avrà a che fare probabilmente con un cliente che chiedere uno sconto importante sulle ore non è in approccio trasparente a mio avviso .. Fare il furbo perchà dalla altra parte hai un furbo .. Perchà lo stesso ometto quando porta la sua 883 a fare il tagliando HD non bate un ciglio e paga 300 euro per cambio olio candele e filtro con un costo orario sui 40/50 euro ? Siamo visti come i venditori di Tappeti di Marakkesh, come se il servizio che viene offerto sia scarso e di basso livello , non ho mai visto nessuno andare a prendersi un paio di ravanelli e chiedere lo sconto di 50 euro ..questo fa riflettere ... My 2 cents
non lo so , forse il fatto di portare la moto in un officina autorizzata fa pensare che lavorino bene e che chiedono il giusto , in italia l'artigiano gonfia i prezzi questo si sa , chiedere lo sconto credo sia nel dna dell'italiano .... penso comunque che quando ti vedono arrivare con una macchina/moto che ha bisogno di lavori pensino tutti che è arrivato il pollo da spennare , poi la coscienza deciderà quanto spennarlo . Secondo me tutto il mondo è paese , chi più chi meno .
[Immagine: 200814.gif]

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#67
Citazione:Questo è un altro discorso però , il fato che in Italia nel 80% dei casi un artigiano per poter guadagnare debba gonfiare di proposito il preventivo di un bel po' sapendo già che dal altra parte avrà a che fare probabilmente con un cliente che chiedere uno sconto importante sulle ore non è in approccio trasparente a mio avviso .. Fare il furbo perchà dalla altra parte hai un furbo .. Perchà lo stesso ometto quando porta la sua 883 a fare il tagliando HD non bate un ciglio e paga 300 euro per cambio olio candele e filtro con un costo orario sui 40/50 euro ? Siamo visti come i venditori di Tappeti di Marakkesh, come se il servizio che viene offerto sia scarso e di basso livello , non ho mai visto nessuno andare a prendersi un paio di ravanelli e chiedere lo sconto di 50 euro ..questo fa riflettere ... My 2 cents
gekko, questo non è un problema legato solo al mondo delle auto, ma è in tutto i settori, in Italia si tende a tirare su tutto, e ormai si lavora giusto per mangiare, rispetto ad altri paesi come Inghilterra, Usa etc dove se lavori e vendi GUADAGNI

 

HO conosciuto tantissime realtà diverse che avevanoun sacco di lavoro, ma avendo una marginalità troppo bassa andavano male comunque, dal libero professionista alla grande SPA, forse in Italia vanno bene notai e dottori specialistici

[Immagine: chally2.jpg]

AC Cobra 1965 Factory Five

Jeep Wrangler TJ 4.0 99
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#68
Si, c'era pure uno studio di non so quale CCIAA secondo il quale praticamente TUTTE le imprese finlandesi con la marginalità che applicano sui prezzi, calate nel sistema fiscale italiano sarebbero fallite tutte.

 

Però ora stop O/T mi spiace ma non lo ripeto più.

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#69
…e anche oggi ho sistemato l'ennesimo lavoro fatto alla minchi@…….

[Immagine: IMG-20150707-00401.jpg]

lo sanno anche i bimbi,che in un tubo dentro l'altro,se non si fanno dei tagli longitudinali le fascette non lavorano…..

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#70
[Immagine: IMG-20150707-00402.jpg] 

​….e poi uno si incazza!!!!!

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#71
in meno di 5 minuti con il flessibile e il disco da taglio,senza smontare nulla,ho fatto un taglio ,e con la fascetta della misura giusta,(si,perchÃ' se il diametro del tubo e' di 52mm,perchÃ' usare fascette da 56,che lavorano male???) tutto si e' risolto……..

e io continuo a sforzarmi di capire il perchÃ' lavorare così' tanto per buttare del tempo…….mah?!?!?

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#72
A me piacerebbe avere una lista di tutto quello che stai sistemando , che oltre ad averlo pagato , io prima di te l'ho pagato ... Chi ha fatto il lavoro segue il forum e legge .... In questo caso lo scarico non è stato fatto da loro , ma anche qui non ci sono scusanti in quanto è un'officina al quale si appoggiano .....

Gentilmente ti chiedo se puoi fare una lista di tutto ciò che non andava e non va...

Davvero NO COMMENT
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#73
Stupida domanda : ma se legge il

Forum .. Perche non prendere posizione e replicare in prima persona , non per forza per giustificarsi , ma almeno per affrontare la questione dimmostrerebbe quantomeno professionalità .. Così la

Vedo io almeno ...
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#74
Batteria:

siccome sono i particolari che fanno di un restauro,un buon restauro,mi sono cimentato a replicare la batteria stile vecchio,ho creato la forma in legno

[Immagine: Sirtori-20150716-00406.jpg] 

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#75
..l'ho stampata in plastica utilizzando il sistema in termoformatura sottovuoto…..

[Immagine: Sirtori-20150716-00407.jpg] 

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#76
…ho tornito delle prolunghe per i poli  della batteria moderna...

[Immagine: Sirtori-20150716-00405.jpg] 

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#77
…ho ricoperto il tutto...

[Immagine: Sirtori-20150716-00408.jpg]

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#78
…e con 6 tappi da bottiglia…..

ho rifatto anche il fermabatteria copiando quello originale…..

[Immagine: Dolzago-20150716-00409.jpg]

inutile dire che prima la batteria era appoggiata e anche male,perchÃ' era più' grande dell'alloggiamento,per cui oltre a non essere fissata era anche appoggiata storta…...

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#79
bel lavoro! :ok: :ok:  :ok: la vorrei anche io un pò di attrezzatura per realizzare questi project

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#80
[Immagine: Dolzago-20150716-00410.jpg] 

sabbiato e fatto verniciare a polvere i cerchioni originali,in attesa delle redine…………...

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