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Il mercato delle auto d'epoca e non solo
#61
meno c'è meno si rompe !

[Immagine: leo.jpg]
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#62
Citazione:... 

Il pubblico di oggi è cambiato: non capisce un razzo di meccanica, non ha mai smontato una Vespa, nà cambiato i raggi a una bicicletta. Non si sporca le mani e nella sua testa di belìno pretende che un Centro Porsche sappia regolare i carburatori o l'iniezione meccanica della sua 911 del 1971 mentre lui se ne sta in sala d'attesa a spippettarsi col WiFi. Te lo vedi a regolare le puntine?

...
 

Concordo perfettamente con l'analisi di Nigel.

 

Il proprietario di un' auto d'epoca è cambiato negli ultimi 20 anni. Negli anni '80, per vetture d'epoca, si intendevano quelle prodotte dagli anni 60 in giù, non era difficile trovare un meccanico capace di lavorarci, ma chi comprava quei vecchi rottami, era spesso una persona capace di sporcarsi le mani, almeno per le riparazioni più semplici, era quasi obbligatorio.

Adesso, un meccanico attuale ha qualche difficoltà ad orientarsi e molti proprietari, indipendentemente dall' essere ricco o povero, non hanno grandi capacità meccaniche, voglio vetture belle e pronte, da guidare senza problemi.

Altro fattore importante, negli ultimi 10 anni, è molto di moda avere una vettura d'epoca e i marchi che attirano sono sempre gli stessi, Alfa, Ferrari, Porsche, Mercedes,  ...

Oltre oceano, ovviamente, i marchi che attirano sono diversi.

 

Se proponessi la Mustang di Baraz al mio amico carrozziere, non la vorrebbe neanche regalata, mentre per una Ferrari 208 nelle stesse condizioni, si impegnerebbe pure la moglie!

Una Ferrari riesce a spuntare un prezzo migliore in Europa, una Ford Mustang negli States, ovvio, no? Ma vale anche il contrario!
Barcollo, ma non mollo!

[Immagine: 24607820666_fa8f56957b_m.jpg]
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#63
Citazione: 

Sono in generale d'accordo con Cristiano in merito alla consistente differenza di valori nei due continenti e soprattutto in Italia. Quando si va su auto americane particolari e di valore, il nostro mercato non è in grado di capirle. Per ignoranza, per diversa cultura, per un fattore emotivo. Molti "ragazzi" degli anni sessanta, adesso benestanti hanno magari sognato una Porsche o una Ferrari da giovani, ma non se la potevano permettere. Come molti coetanei americani avranno sognato allora di avere una Kcode, piuttosto che una Hemi cuda. 

 

 
 

C'è una differenza sostanziale però: mentre una Porsche e una Ferrari sono comunque sempre state auto "di nicchia", il che potrebbe in parte giustificare certe quotazioni, la Hemi cuda e la K code no e in ogni caso si rifanno a versioni molto più "normali" e costruite in milioni di esemplari

 

 

Avrei potuto dire Lancia o Alfa.... Ci sono modelli dei due costruttori di vetture di serie che hanno un fascino speciale e quotazioni da capogiro. Ovvio che un nome prestigioso o sportivo avrà tendenzialmente più futuro collezionistico di una berlina da famiglia, ma poi entrano in gioco un sacco di varianti e fattori. Prendiamo i bus della VW: chi mai avrebbe pensato a simili prezzi!

 

Cristiano... In parte diciamo le stesse cose. La rivalutazione di modelli anni 80/90 da parte dei più giovani, dipende anche da una minore capacità (media) di avere a che fare con auto ruvide, scomode, bisognose di cure. Automobili dove quando qualcosa non funziona, si ripara la meccanica.  Aggiungi che trovare un carburatorista è oramai una chimera e, più passa il tempo, più è difficile tenere in strada vetture di una certa età. Normale quindi che molti propendano per vetture storiche più recenti.

"Rock 'n' Roll will be gone by June" - Variety, 1955

"We must not look to government to solve our problems. Government is the problem." - Ronald Wilson Reagan, 1981

Lake Cruisers
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#64
La Skylark in Italia non costa 100.000 euro, ma meno della metà
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#65
Citazione:La Skylark in Italia non costa 100.000 euro, ma meno della metà

Su Autoscout è a 120.000 euro: http://ww3.autoscout24.it/classified/263726716?asrc=st|as


Se Hemmings è a 115.000 dollari: http://www.hemmings.com/classifieds/cars...26822.html


Su Nada è quotata da 90 a 180.000 dollari: http://www.nadaguides.com/Classic-Cars/1...ble/Values


Parliamo della stessa auto oppure ho sbagliato qualcosa io? Se parliamo della stessa auto ed è realmente in vendita a 30/40.000 euro è da farci seriamente un pensierino!

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66 Stang - Export, K-code, Silver frost. Coming soon...
95 Stang - Vert, GT, ebony, bitch. Daily driver.
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#66
Forse Antonello vuol dire che se vai li coi soldi in mano la prendi al suo vero valore commisurato alle condizioni (non eccelse)....

"Indicare se cieco, sordo, scemo di mente o mentecatto" - Censimento del Regno d'Italia, 1861.




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#67
Anche negli Stati Uniti il 90 e oltre % di vetture sono semi rottami .. I cosiddetti driver ..

20k sono troppo per una vettura già in Europa ? ( solo 4/5k best case scenario vanno in trasporto e dazi passando via Olanda Francia ) Stiamo scherzando spero .. Si vede che sono l'unico imbecille che strapaga le vetture ... Dai su .. Una su circa 300 vetture prodotte .. K code convertibili .. Se tutti pensavano solo al valore finale ( al di là del fatto che una K code conv 64.5/65 restaurata concours trailered vale ben oltre 80k usd ) di rivendita : su questo forum non ci sarebbero quasi macchine . Io non guardo solo l'Italia ma l'Europa, certo non sarà mai il mercato americano .. Ma non significa per questo che non c'è gente che spende soldi per avere una americana da collezionismo! L'officina che sta accanto a noi organizza una volta all anno un raduno soprattutto di europee ( Alfa , Fiat ecc ) una roba veramente locale : ebbene durante quel raduno ho conosciuto due persone che hanno due Shelby anni 60 a casa , una 68 comprata 2 anni fa , e una 66 presa 8 anni fa circa .. Il mercato esiste solo che è proporzionale ovviamente al numero di americane circolanti

Per fortuna c'è gente che mette davanti tutto la passione .. Altrimenti col cavolo che avremo restaurato completamente negli ultimi anni più di 7 mustang C code ( coupe e convertibili ), dove il costo del restauro ha superato ampiamente la valutazione delle vetture...
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#68
Citazione:20k sono troppo per una vettura già in Europa ? ( solo 4/5k best case scenario vanno in trasporto e dazi passando via Olanda Francia ) 
 

Nessun medico infatti ha scritto sulla ricetta di importarla.... Gekko, se uno coi suoi soldi decide di accendersi i sigari, è libero di farlo. Probabilmente i "nuovi ricchi" che guardano all'oggetto in sà e non al valore intrinseco di storicità e soluzioni tecniche e soprattutto si interessano di auto storiche da 8-10 anni scarsi di cui 5 su internet, son disposti a pagare 65.000 euro una 600 multipla. Io no.

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#69
Io continuo a non capire cosa giustifica quotazioni così alte per auto "comuni".

 

Da ignorante: mi spiegate la differenza di quotazioni tra una Mustang K code e una "normale"? E il perchè di questa differenza? 

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#70
Come tutti direi i modelli di americane e non, la maggior quotazione, pregio, ricerca è data ai modelli più performanti, e più rari cioè prodotti in un numero ridotto.

Le Mustang codice K (V lettera del vin dove si identifica la motorizzazione) lo è appunto: small block 289 hi-po ad alte performance x alcuni accorgimenti nel motore, atti a renderlo molto più performante rispetto gli altri engine code (fino a tutto il 67, per poi nel 68 esser sostituito dal J code).

È stato prodotto in minor numero perchè più "caro" al momento dell acquisto della nuova Mustang in conce.

È stato abbinato al solo cambio amanuale. Senza orpelli come servosterzo e servofreno.

È stato la base x Carrol nel fabbricare le sue 65-66-67 GT350, elaborando appunto un K code.

Un vero motore da corsa acquistabile in concessionario.


Ha tutte le carte in regola x esser considerato un modello molto ambito e con quotazioni nettamente superiori, doppie, rispetto i C o A code (in tema delle V8). E meritate direi.

Le K code (vere) son parecchio difficili da trovare anche negli States.

Hai una giornata di ***** ?
Vai a leggerti il post "Stupidario" ! Per incanto ogni tristezza svanir?!
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#71
ecco, lì volevo arrivare. Adesso divento un pò provocatorio: vale il doppio perchè più performante, ma quanto più performante?? In fondo è sempre una Mustang, prodotta in milioni di esemplari. Ne vale la pena?

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#72
Citazione:Come tutti direi i modelli di americane e non, la maggior quotazione, pregio, ricerca è data ai modelli più performanti, e più rari cioè prodotti in un numero ridotto.

Le Mustang codice K (V lettera del vin dove si identifica la motorizzazione) lo è appunto: small block 289 hi-po ad alte performance x alcuni accorgimenti nel motore, atti a renderlo molto più performante rispetto gli altri engine code (fino a tutto il 67, per poi nel 68 esser sostituito dal J code).

È stato prodotto in minor numero perchè più "caro" al momento dell acquisto della nuova Mustang in conce.

È stato abbinato al solo cambio amanuale. Senza orpelli come servosterzo e servofreno.

È stato la base x Carrol nel fabbricare le sue 65-66-67 GT350, elaborando appunto un K code.

Un vero motore da corsa acquistabile in concessionario.

Ha tutte le carte in regola x esser considerato un modello molto ambito e con quotazioni nettamente superiori, doppie, rispetto i C o A code (in tema delle V8). E meritate direi.

Le K code (vere) son parecchio difficili da trovare anche negli States.


Sicuro che fosse solo abbinabile al cambio manuale?
1969 Lincoln Continental Mark III
1957 Ford Country Sedan 6 passenger
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#73
Citazione:
Come tutti direi i modelli di americane e non, la maggior quotazione, pregio, ricerca è data ai modelli più performanti, e più rari cioè prodotti in un numero ridotto.

Le Mustang codice K (V lettera del vin dove si identifica la motorizzazione) lo è appunto: small block 289 hi-po ad alte performance x alcuni accorgimenti nel motore, atti a renderlo molto più performante rispetto gli altri engine code (fino a tutto il 67, per poi nel 68 esser sostituito dal J code).

È stato prodotto in minor numero perchè più "caro" al momento dell acquisto della nuova Mustang in conce.

È stato abbinato al solo cambio amanuale. Senza orpelli come servosterzo e servofreno.

È stato la base x Carrol nel fabbricare le sue 65-66-67 GT350, elaborando appunto un K code.

Un vero motore da corsa acquistabile in concessionario.

Ha tutte le carte in regola x esser considerato un modello molto ambito e con quotazioni nettamente superiori, doppie, rispetto i C o A code (in tema delle V8). E meritate direi.

Le K code (vere) son parecchio difficili da trovare anche negli States.


Sicuro che fosse solo abbinabile al cambio manuale?


Si.

GT350 Hertz '66 a partr, xchè dedicate al noleggio e quindi utilizzabile da "tutti".

Hai una giornata di ***** ?
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#74
Citazione:ecco, lì volevo arrivare. Adesso divento un pò provocatorio: vale il doppio perchè più performante, ma quanto più performante?? In fondo è sempre una Mustang, prodotta in milioni di esemplari. Ne vale la pena?

270hp contro i 225 delle A code e 200 delle C code (circa).

Le K code non son state prodotte in milioni di esemplari ma poche migliaia , addirittura un centinaio nel 67.

E come in OGNI altra casa automobilistiaca, o in qualsiasi ambiente collezzionistico questo ne aumenta il valore, come giusto sia.


Hai una giornata di ***** ?
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#75
Stesse auto, varie motorizzazioni/versioni = prezzi molto differenti !

sulle Mustang ci sono sempre state varie versioni dello stesso modello con prezzi molto differenti , come tipo di motorizzazioni, allestimenti (pacchetto GT/GTA) e versioni prodotte per un certo mercato, periodo o gare,  vedi per esempio la California Special, Herz, Shelby ecc.


Come sulle Mopar, la stessa auto ma con motore Hemi costa il doppio se non il triplo !

Take it easy !
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#76
Se poi la versione particolare in questione è pure convertibile...

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#77
Citazione: 

E come in OGNI altra casa automobilistica, o in qualsiasi ambiente collezionistico questo ne aumenta il valore, come giusto sia.

 
 

Questo non è sempre vero. In campo automobilistico ci sono anche degli insuccessi commerciali dove lo scarso numero di esemplari prodotti non è sinonimo di valore. Come dico spesso "rara non fa sempre rima con cara".
"Indicare se cieco, sordo, scemo di mente o mentecatto" - Censimento del Regno d'Italia, 1861.




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#78
Certamente che si sono stati insuccessi clamorosi del numero di produzione limitato i , però in linea di massima se un modello e di successo come lo può essere la mustang , allora una motorizzazione / allestimento / colore che lo rendono più limitato tendenzialmente dovrebbero anche aumentarne le quotazioni ..


Btw articolo beccato proprio L altro giorno ...

http://www.autotraderclassics.com/car-article/Mustang+Collector+Outlook-220765.xhtml?utm_source=cruiser+email&utm_medium=email&utm_content=ecrmhero&utm_campaign=cruiser+email
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#79
Sarà, ma io 65K o più per una macchina di cui esteticamente uguali ce n'è milioni in circolazione e che comunque deriva da una versione "economica" non credo proprio che li spenderei. Diverso il discorso per una versione performante di un'auto già esclusiva di suo: un esempio lampante (ma qui andiamo fuori dal campo delle USA cars) la BMW M635 CSi. Ecco, per una di quelle la pazzia la farei, IMHO.

Senza voler nulla togliere alla Stang di Atevres, sia chiaro.

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#80
La stang di Atevres non è una K code , ma è una J code con pacchetto GT , io non ero presente alla fiera ma so che ha ricevuto piu di una offerta sopra 50k euro , e sembra che ci sia uno interessato davvero a pagare il prezzo che Atevres chiede ! Se così fosse farebbe bene a venderla ovviamente ! e comunque sia una fastback 68

Restaurata bene io la definirei un driver molto bello ( non L abbiamo restaurata noi però oggettivamente è una macchina bella e fatta bene!) ) anche una C code modello base restaurata allo stesso livello nelgi states per meno di 40/45k non ne trovi ( se parliamo di Un restauro fatto allo stesso livello è recente ) ... Seguendo il tuo ragionamento però nessuna Hemicuda , camaro copo / ZL1 , ma anche qualsiasi bigblock Mopar 426 /440 deve valere quello che vale visto che ne hanno fatte centinaia di migliaia con la stessa carrozzeria magari con il 318 o addirittura 6 cilindri he ovviamente valgono una frazione delle altre ?
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