[quote name='Arioch' post='196174' date='25/3/2009, 12:37']Topic interessante, mi piacerebbe un confronto fra una Alfa Montreal (auto che mi ha sempre affascinato) ed una sua "omologa" americana, chess?, una Camaro o una Trans am.[/quote]
Paragonare una Montreal ad una Camaro/Firebird viene quasi naturale anche se secondo me non ha molto senso se si considera a chi queste auto erano rivolte. La Montreal come anche le varie Maserati e Ferrari avevano come target una piccolissima elite di facoltosi industriali, mentre quasi tutte le muscle cars erano rivolte ad un pubblico giovane e sicuramente non ricco.
Il corrispettivo di una Trans Am ad esempio per un ragazzo Italiano era la Fiat 127 70 HP, che inoltre ha un rapporto peso potenza quasi uguale a quello della T/A (basta moltiplicare tutto per 3
)
[quote name='Serpiko' post='196231' date='25/3/2009, 14:52'][quote name='Arioch' post='196174' date='25/3/2009, 12:37']Topic interessante, mi piacerebbe un confronto fra una Alfa Montreal (auto che mi ha sempre affascinato) ed una sua "omologa" americana, chess?, una Camaro o una Trans am.[/quote]
Paragonare una Montreal ad una Camaro/Firebird viene quasi naturale anche se secondo me non ha molto senso se si considera a chi queste auto erano rivolte. La Montreal come anche le varie Maserati e Ferrari avevano come target una piccolissima elite di facoltosi industriali, mentre quasi tutte le muscle cars erano rivolte ad un pubblico giovane e sicuramente non ricco.
Il corrispettivo di una Trans Am ad esempio per un ragazzo Italiano era la Fiat 127 70 HP, che inoltre ha un rapporto peso potenza quasi uguale a quello della T/A (basta moltiplicare tutto per 3
)
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credo che tu abbia colto nel segno. La principale differenza tra sportive europee e USA ? sostanzialmente nell'accessibilit?. Il paragone fatto da Nigel (Mustang - Aston Martin) conferma.
Se si vuole parlare di sportive europee accessibili allo stesso tipo di utenza, secondo me bisogna pensare alle piccole inglesi (es. Sprite) ma si tratta proprio di un concetto di macchina molto differente (ma molto divertente, ve lo assicuro...).
[quote name='Serpiko' post='196231' date='25/3/2009, 14:52'][quote name='Arioch' post='196174' date='25/3/2009, 12:37']Topic interessante, mi piacerebbe un confronto fra una Alfa Montreal (auto che mi ha sempre affascinato) ed una sua "omologa" americana, chess?, una Camaro o una Trans am.[/quote]
Paragonare una Montreal ad una Camaro/Firebird viene quasi naturale anche se secondo me non ha molto senso se si considera a chi queste auto erano rivolte. La Montreal come anche le varie Maserati e Ferrari avevano come target una piccolissima elite di facoltosi industriali, mentre quasi tutte le muscle cars erano rivolte ad un pubblico giovane e sicuramente non ricco.
Il corrispettivo di una Trans Am ad esempio per un ragazzo Italiano era la Fiat 127 70 HP, che inoltre ha un rapporto peso potenza quasi uguale a quello della T/A (basta moltiplicare tutto per 3
)
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Certo, sono d'accordo, ma non mi viene in mente alcuna auto Usa da paragonare ad una Montreal che non sia una Camaro/Firebird oppure, chess?, una Cougar o simili. La montreal non era una sportiva, ma una potente coup? Gran Turismo (1300 kg scarsi di peso per 200 cavalli), certo era costosa (a dispetto delle finiture interne molto spartane), ma a parte il target di utenza secondo me il paragone potrebbe starci.
Secondo me bisogna capire prima di che differenze si vuole parlare....ce ne sono molte....
Esterno vettura:
Disegno della vettura;
Stile;
Gamma colori disponibili;
Coefficente di penetrazione dell'aria (cx);
Raffinatezza delle finiture;
Ricerca avveniristica delle forme;
Qualit? dei materiali.
Interno vettura:
Disegno degli interni;
Comodit? delle sedute e di viaggio;
Qualit? dello scheletro sedute;
Acccessibilit? ingresso alla vettura;
Disegno cruscotto;
Disegno volante;
Disegno e visibilit? dall'interno verso l'esterno;
Qualit? materiali;
Quantit? degli optional previsti.
Parte meccanica:
Rapporto peso potenza;
Prestazioni in velocit?;
Prestazioni in accelerazione;
Precisione di sterzo;
Telaistica;
Tenuta di strada;
Consumi;
Durata dei materiali;
Costo dei ricambi;
Reperibilit? dei ricambi;
Facilit? nell'accessibilit? alle parti meccaniche in caso di rottura;
Parte elettrica:
Qualit? cablaggi;
Progettazzione illuminazione fari anteriori e posteriori;
Progettazione illuminazione interna e del cruscotto.
......
......
Insomma, secondo me, pensando e scrivendo tutte le varie ipotesi di confronto non mi pare che le europee reggano il paragone, anche se vogliamo considerare che erano vetture nate con differenti scopi......
Una cosa voglio dire, nel 1970 in Italia la FIAT 124 era una ammiraglia............e costava pi? o meno quanto una camaro SS......
Ragazzi non c'? storia.............
E' come entrare nel Naviglio con una petroliera.....
O nel Pacifico col gommone.......
Il paragone non esiste
Ogni auto ? costruita per la natura e l'habitat di chi le guida.
E' come paragonare sul misto stretto le moto italiane con le giap.
Non esiste!!!
[quote name='pungi' post='196274' date='25/3/2009, 19:10']Ragazzi non c'? storia.............
E' come entrare nel Naviglio con una petroliera.....
O nel Pacifico col gommone.......
Il paragone non esiste
Ogni auto ? costruita per la natura e l'habitat di chi le guida.
E' come paragonare sul misto stretto le moto italiane con le giap.
Non esiste!!![/quote]
Concordo. Anche i paragoni con camaro e mustang sono delle forzature.
[quote name='pungi' post='196274' date='25/3/2009, 19:10']E' come paragonare sul misto stretto le moto italiane con le giap.
Non esiste!!![/quote]
Forse al posto di "moto italiane" volevi scrivere "moto americane"...
[quote name='Arioch' post='196174' date='25/3/2009, 12:37']Topic interessante, mi piacerebbe un confronto fra una Alfa Montreal (auto che mi ha sempre affascinato) ed una sua "omologa" americana, chess?, una Camaro o una Trans am.[/quote]
non s? ma Camaro, ma ricordo ancora il V8 del Montreal di mio padre....che figata di auto...pensare che due tre anni f? me ne proposero una per 1500eu
funzionante....me magno le mani se poi penso che ci sognai sopra di nascosto e quando mia morosa lo seppe mi diede del pollo per non averla presa...sig...
bella bella la Montreal
il primo V8 in cui andai a spasso ...
peccato fece una pessima fine ...sig...un marciapiede port? via il tappo della coppa di netto, fuoriuscita di olio istantanea con distruzione del motore ...sig sob...
[quote name='Airgrabber' post='196282' date='25/3/2009, 19:32'][quote name='pungi' post='196274' date='25/3/2009, 19:10']E' come paragonare sul misto stretto le moto italiane con le giap.
Non esiste!!![/quote]
Forse al posto di "moto italiane" volevi scrivere "moto americane"...
[/quote]
No....moto italiane...grazie alla sua ciclistica una Ducati con 50cv in meno d? la paga a qualsiasi Jap sul misto stretto.
[quote name='bronzo' post='196298' date='25/3/2009, 20:32'][quote name='Airgrabber' post='196282' date='25/3/2009, 19:32'][quote name='pungi' post='196274' date='25/3/2009, 19:10']E' come paragonare sul misto stretto le moto italiane con le giap.
Non esiste!!![/quote]
Forse al posto di "moto italiane" volevi scrivere "moto americane"...
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No....moto italiane...grazie alla sua ciclistica una Ducati con 50cv in meno d? la paga a qualsiasi Jap sul misto stretto.
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Avevo capito male...
Il confronto in effetti dovrebbe tenere conto di molte variabili,ma la prima,che a volte non si considera e':a che tipo di utente e' rivolta l'auto che si vuole commercializzare? Ecco e' nella risposta a questa domanda che troviamo gia' tutte le differenze tra le auto USA e le europee.
L'utente americano prediligeva la coppia,l'accelerazione brutale,e/o la comodita', l'easy-way,senza avere problemi di ingombro e consumi,mentre l'utente europeo doveva fare i conti con un territorio diverso,spazi molto piu' ristretti e...cinghia piu' tirata...
Guardando al presente la stessa differenza si avverte ,nel pubblico USA tra l'interesse(molto alto ad esempio per Indianapolis o per le drag race) e quello molto scarso per la F1....
Ma l'argomento richiederebbe una lunga analisi....
Nei miei ricordi automobilistici un posto di rilievo nelle mie macchine, l'ha avuto la 124 spider (1400cc).,che nel misto dava buone soddisfazioni,e come linea era,secondo me ,molto bella ,seguito da Lancia HF 1300,scorbutica poi Audi A4,impegnativa ma molto appagante,Ferrari 308 GT4, grande tenuta di strada nonostante il raggio di sterzata veramente ridotto, e discreta potenza,poi...ma mentre scrivevo mi sono accorto di aver divagato....andando un po' ot,tant'e' quando parlo di motori riesco sempre ad infervorarmi e sono impulsivo,chiedo eventuale venia...
Pero' negli anni 60 si disputavano campionati turismo dove partecipavano Mustang, Camaro e Alfa Romeo dove quest'ultima port? a casa moltissime vittorie
Vinse in Europa e pergiunta negli USA e Sudamerica con la
GTa.
Chi ha partecipato alla COPPA INTEREUROPA STORICA a Monza avra' sicuramente visto queste vetture gareggiare assieme.
Secondo me Pony car Coupe Italiane il confronto puo' starci,anche con BMW,le Lancia Fulvia gia' sono piu' limitate perche' concepite per gare rally.
Questa GTa ? di una bellezza unica.
![[Immagine: big_Giulia_GTA_Junior_Gr009.jpg]](http://static.blogo.it/motorsportblog/alfa-romeo-giulia-gta-junior-gr5/big_Giulia_GTA_Junior_Gr009.jpg)
[quote name='?kinnyBoy' post='196363' date='26/3/2009, 06:59']Pero' negli anni 60 si disputavano campionati turismo dove partecipavano Mustang, Camaro e Alfa Romeo dove quest'ultima port? a casa moltissime vittorie
Vinse in Europa e pergiunta negli USA e Sudamerica con la
GTa.
Chi ha partecipato alla COPPA INTEREUROPA STORICA a Monza avra' sicuramente visto queste vetture gareggiare assieme.
Secondo me Pony car Coupe Italiane il confronto puo' starci,anche con BMW,le Lancia Fulvia gia' sono piu' limitate perche' concepite per gare rally.
Questa GTa ? di una bellezza unica.
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Bellissima!!!!
Per chi volesse "provare" almeno nella finzione queste auto di cui si parla consiglio il gioco GT Legends, molto ben sviluppato in cui si gioca con le auto da circuito anni 60/70 sia con europee (911 RS, Escort, Alpine, Lotus Cortina fino ad arrivare a Ferrari 275 gtb) e anche americane (Mustang, Shelby GT350, Ford GT40, AC Cobra, Ford Falcon). Certo ? un videogioco ma gi? cos? si distingue la netta differenza con il vantaggio delle americane in accelerazione e la loro sconfitta nei tratti guidati.
Chi l'ha detto che la camaro soffriva in pista contro le europee.......
[url="http://www.youtube.com/watch?v=n5EgZYIB2qk"]Camaro[/url]
e chi l'ha detto che le europee sono pi? stabili.....
[url="http://www.youtube.com/watch?v=GYmMNvjvNlc"]GTA[/url]
[quote name='towman' post='197058' date='28/3/2009, 19:03']Chi l'ha detto che la camaro soffriva in pista contro le europee.......
[url="http://www.youtube.com/watch?v=n5EgZYIB2qk"]Camaro[/url]
e chi l'ha detto che le europee sono pi? stabili.....
[url="http://www.youtube.com/watch?v=GYmMNvjvNlc"]GTA[/url][/quote]
Beh Fabio, se quelli con le GTA non san guidare (come Frank) non ? colpa mia se finiscono nella sabbia alla prima variante
Era solo per fare un paragone.......uff...comunque la 'maro negli anni 70 andava veramente forte.....
Confermo, inoltre molto pi? aggressiva e unica rispetto alle stra-inflazionate GTA che nelle gare storiche in pista sono un po' come il prezzemolo..
