Sbirciando su vari siti che vendono motori completi o da montare ho notato che i blocchi vengono offerti con l'opzione "short oppure long block" ,che differenza c'? ? possibile che si riferisca alla dimenzione esterna a parit? di caratteristiche interne ?
perdonate l'ignoranza, prima non ci facevo molto caso ,ma tra le due versioni c'? una bella differenza di prezzo ,ad esempio
[url="https://secure.pawengineparts.com/350_4ChevySpecial.html"]https://secure.pawengineparts.com/350_4ChevySpecial.html[/url]
...il blocco ? lo stesso ? la corsa diversa, che viene recuperata da un nuovo albero con gomiti pi? accentuati e di conseguenza bielle pi? lunghe!
Es.hai un blocco 350 stock, con kit rotating stroker 383, si rialesano le canne e si monta un'albero e delle bielle diverse, i pistoni sono gli stessi per tutti, solo la dimensione cambia...over + 0.20, 0,30, 0,40, etc.
Nel rimontaggio si controlla la corsa interna da sotto, che non ci siano interferenze con il blocco, che sono in questo caso da eliminare.
Praticamente con la nuova corsa aumenti la cubatura!
...quello da 3100 nn ? proprio male, con teste in ghisa RHS, ottime e tutto sommato, un blocco nuovo costa in usa 700, kit rotating 1100, teste 1000, rockers 250 circa e gasket, si sono giusti!
Chedo scusa se mi inserisco nel topic, a me interessava un produttore qualificato di "long block" 390 Ford, anzi vorrei sapere se addirittura ne esistono direttamente prodotti da "mamma Ford" (?)
Grato a chi sa e volesse rispondere.
Billy
Short block ? il monoblocco puro e semplice.
Long block pu? montare coppa dell'olio e testate, ma, ormai, dipende da chi vende.
[url="http://www.rebuilt-engine-blocks.com/engines/Automobile_Engine_FOR_390LB_FORD.html"]http://www.rebuilt-engine-blocks.com/engin...390LB_FORD.html[/url]
[url="http://www.hiperformer.com/featured_engines/for_390lb.html"]http://www.hiperformer.com/featured_engines/for_390lb.html[/url]
[url="http://www.fordmuscleforums.com/galaxie-pages/489874-hiperformer-390-crate-engines.html"]http://www.fordmuscleforums.com/galaxie-pa...te-engines.html[/url]
...quelli postati da Funny, sono nudi e crudi, quindi da finire con collettore aspirazione, timing cover, valve cover, etc., etc,.
Se cercavi qualcosa di completo il discorso cambia di molto e i prezzi logicamente vengono moltipicati!
...ne hanno anche da Rock Auto i Marshall, costano 1700/1800 dollari pi? 800 circa di spedizione!
ma quindi in pratica si tratta di blocchi per stroker ! cio? gi? scavati appunto per ospitare i kit stroker in cui spesso i bulloni delle bielle possono toccare contro le pareti interne del monoblocco e con over-bore ! ma ? giustificata una differenza di circa un terzo rispetto al blocco standard secondo voi ?
alla fine i kit che ho postato costano quasi se non quanto un motore bello e fatto forse perch? il blocco in questo caso ? nuovo e non revisionato ?
[quote name='COWMILES CLAY' post='304228' date='13/8/2010, 13:40']...quello da 3100 nn ? proprio male, con teste in ghisa RHS, ottime e tutto sommato, un blocco nuovo costa in usa 700, kit rotating 1100, teste 1000, rockers 250 circa e gasket, si sono giusti![/quote]
si anche a me piaceva quello da 3100, da rockauto non sono riuscito a vedere la sezione dove vendono motori ,ma come devo cercare ?
[quote name='Micael Wittman' post='304270' date='13/8/2010, 17:13'][quote name='COWMILES CLAY' post='304228' date='13/8/2010, 13:40']...quello da 3100 nn ? proprio male, con teste in ghisa RHS, ottime e tutto sommato, un blocco nuovo costa in usa 700, kit rotating 1100, teste 1000, rockers 250 circa e gasket, si sono giusti![/quote]
si anche a me piaceva quello da 3100, da rockauto non sono riuscito a vedere la sezione dove vendono motori ,ma come devo cercare ?
[/quote]
...fai un po di confusione Mik!
Da Rock vendono motori di rotazione revisionati, dell'anno della tua macchina e li trovi su Engine-long block, etc. e come detto sono pronti per l'installazione di tutto il necessario attorno, poi hanno i Blueprint 355-383, che sono motori semicompleti o completi di tutto, l? certo 3100 dollari non bastano, ma ne servono almeno un migliaio in pi?!
[quote name='Micael Wittman' post='304269' date='13/8/2010, 17:10']ma quindi in pratica si tratta di blocchi per stroker ! cio? gi? scavati appunto per ospitare i kit stroker in cui spesso i bulloni delle bielle possono toccare contro le pareti interne del monoblocco e con over-bore ! ma ? giustificata una differenza di circa un terzo rispetto al blocco standard secondo voi ?
alla fine i kit che ho postato costano quasi se non quanto un motore bello e fatto forse perch? il blocco in questo caso ? nuovo e non revisionato ?[/quote]
...ma quindi si tratta dello stesso blocco a corsa standard, il discorso interferenze con l'imbiellaggio non ? su tutti, in alcuni si deve intervenire su altri no.
Quindi per quanto riguarda il blocco non vedo differenza, il prezzo del singolo ? uguale, cambia il prezzo dei componenti, come l'albero motore, le bielle e le testate che sono lavorate e in pi? ti danno i roller rockets e le guarnizioni.
Controlla bene!
[quote name='funnycar' post='304243' date='13/8/2010, 14:44'][url="http://www.hiperformer.com/featured_engines/for_390lb.html"]http://www.hiperformer.com/featured_engines/for_390lb.html[/url]
[url="http://www.fordmuscleforums.com/galaxie-pages/489874-hiperformer-390-crate-engines.html"]http://www.fordmuscleforums.com/galaxie-pa...te-engines.html[/url][/quote]
CITAZIONE
"Grazie per i tuoi apprezzamenti, sempre graditi.
Spero anch'io di poterti incontrare, un giorno a l'altro.
Complimenti per il "parco auto", soprattutto per la "vecchia" Mustang.
A presto."
F.C.
Eccoti accontentato, sono io Billy (l'Emilio del messaggio privato), grazie per i links, vorrei per? sapere da te se, per esperienza o intuito, mi suggerisci quello di cui tu personalmente ti fidi maggiormente.
Purtroppo la "vecchia signora" sembra avere necessit? di un nuovo impianto!
Sempre grato
Billy
ah dimenticavo.... grazie sempre a tutti quanti gli altri amici!
[quote name='COWMILES CLAY' post='304279' date='13/8/2010, 18:20'][quote name='Micael Wittman' post='304269' date='13/8/2010, 17:10']ma quindi in pratica si tratta di blocchi per stroker ! cio? gi? scavati appunto per ospitare i kit stroker in cui spesso i bulloni delle bielle possono toccare contro le pareti interne del monoblocco e con over-bore ! ma ? giustificata una differenza di circa un terzo rispetto al blocco standard secondo voi ?
alla fine i kit che ho postato costano quasi se non quanto un motore bello e fatto forse perch? il blocco in questo caso ? nuovo e non revisionato ?[/quote]
...ma quindi si tratta dello stesso blocco a corsa standard, il discorso interferenze con l'imbiellaggio non ? su tutti, in alcuni si deve intervenire su altri no.
Quindi per quanto riguarda il blocco non vedo differenza, il prezzo del singolo ? uguale, cambia il prezzo dei componenti, come l'albero motore, le bielle e le testate che sono lavorate e in pi? ti danno i roller rockets e le guarnizioni.
Controlla bene!
[/quote]
Scusami, da quanto scrivi intuisco che sei un esperto, per cui, se non ti disturba, ti rigiro il quesito posto a Fanny: te, nei miei panni, di chi ti fideresti? per sentito dire, sembra che 'sti motori dagli USA non sono sempre garantitissimi, ecco perch? io chiedevo se eventualmente fossero disponibili dei "long block" con "architettura motore tradizionale" direttamente di produzione Ford? (il mio ? un big block 390 4 barell su mustang fastback GT del '68)
Grazie
Billy
[quote name='COWMILES CLAY' post='304278' date='13/8/2010, 18:16']...fai un po di confusione Mik!
Da Rock vendono motori di rotazione revisionati, dell'anno della tua macchina e li trovi su Engine-long block, etc. e come detto sono pronti per l'installazione di tutto il necessario attorno, poi hanno i Blueprint 355-383, che sono motori semicompleti o completi di tutto, l? certo 3100 dollari non bastano, ma ne servono almeno un migliaio in pi?![/quote]
Ok
ho ristabilito una connessione decente tra gli ultimi due neuroni supestiti ! non vorrei andare o/t nella mia stessa discussione, ma c'? una differenza di componentistica in questi mototi turn-key qu? ad esempio ? [url="http://www.phoenixengine.com/CratesMain.html"]http://www.phoenixengine.com/CratesMain.html[/url]
il prezzo sembra molto interessante e sono pronti da istallare
volevo dire rispetto a quelli di rockauto e di paw ?
(ormai ho in media un'ora al massimo di sonno per notte, che lavoro del cavolo fare il musicista, abbiamo gli stessi orari delle prostitute ,ma guadagnamo molto meno...
)
[quote name='billy' post='304285' date='13/8/2010, 18:48']Scusami, da quanto scrivi intuisco che sei un esperto, per cui, se non ti disturba, ti rigiro il quesito posto a Fanny: te, nei miei panni, di chi ti fideresti? per sentito dire, sembra che 'sti motori dagli USA non sono sempre garantitissimi, ecco perch? io chiedevo se eventualmente fossero disponibili dei "long block" con "architettura motore tradizionale" direttamente di produzione Ford? (il mio ? un big block 390 4 barell su mustang fastback GT del '68)
Grazie
Billy[/quote]
...grazie ma sono solo un appassionato e nn sempre compreso, ma fa nulla, ci passo sopra!
Io personalmente nn ho mai acquistato motori rifatti, mi sono sempre affidato alla ricerca dei pezzi e all'assemblaggio presso officina di fiducia e nuovamente alla finitura da parte mia tramite verniciature, cromature, rifiniture, etc.
Rifatto Chevy e un Ford 302, ora so che qualcuno ha avuto problemi con i rebuild Americani, qualcuno qu? sul forum, che nn ricordo fosse, quindi se legge o qualcuno si ricorda la marca della ditta incriminata, potrebbe darti la notizia.
Sinceramente vedo che Rock proporne una garanzia aggiuntiva sui motori rifatti.
Trovare qualcosa di produzione Ford esclusiva credo tu ti debba indirizzare su Jegs o Summit Racing, logicamente con prezzi molto pi? lievitati.
Diamoci un'occhio assieme.
Ciao
Michy, quel sito che posti tu, non mi pare che i motori te li regalino, i prezzi partono da,...ma bisogna vedere dove arrivano!
Sinceramente se hai qu? un bel blocco o motore da rifare, con una cifra adeguata e non esosa, puoi realizzare un buon motore da circa 300 hp alla ruota, affidabile e generoso, poi ricorda che:
-valve cover i prezzi variano dai 30 ai 300 dollari
-accensione dai 100 ai 350
-collettore, cam, lifter e carburatore, dai 500 ai 1000 e pi?
-teste da 800 circa il paio a 2000
-pulegge, alternatore, pompa acqua, etc, etc, vanno aa lievitare di qualche migliao il costo finale.
Uno pu? mantenere esteriormente stock il motore, ma variando internamente pistoni, camme, collettore, carburatore, roller, ...e scarico, arriva a buoni compromessi, senza esagerazione!
[quote name='COWMILES CLAY' post='304309' date='13/8/2010, 23:42']Michy, quel sito che posti tu, non mi pare che i motori te li regalino, i prezzi partono da,...ma bisogna vedere dove arrivano!
Sinceramente se hai qu? un bel blocco o motore da rifare, con una cifra adeguata e non esosa, puoi realizzare un buon motore da circa 300 hp alla ruota, affidabile e generoso, poi ricorda che:
-valve cover i prezzi variano dai 30 ai 300 dollari
-accensione dai 100 ai 350
-collettore, cam, lifter e carburatore, dai 500 ai 1000 e pi?
-teste da 800 circa il paio a 2000
-pulegge, alternatore, pompa acqua, etc, etc, vanno aa lievitare di qualche migliao il costo finale.
Uno pu? mantenere esteriormente stock il motore, ma variando internamente pistoni, camme, collettore, carburatore, roller, ...e scarico, arriva a buoni compromessi, senza esagerazione![/quote]
certo la cosa pi? interessante sarebbe poterselo assemblare qu? una volta scelti tutti i pezzi e se mi dici che si possono avere tutti quei cavalli alla ruota spendendo cifre accettabili
...anche perch? tra le altre cose ho sentito che in molti casi la garanzia dei motori rifatti decade una volta che il prodotto abbandona gli usa, o mi sbaglio ? beh comunque mi sto facendo un'idea ancora una volta grazie a te, se realizzo una vendita ti piacerebbe giocare con il mio 327 ?
intanto ti saluto e ti auguro un buon ferragosto, a presto