Ciao a tutti ! Avrei una domanda da fare ai possessori di una pontiac firebird 82 o 84 o a chi se ne intende. Quale temperatura deve raggiungere a caldo il motore? La lancetta della mia auto sembra darmi una temperatura leggermente alta. La lancetta mi sfiora i 220?. E' troppo per voi ? quali potrebbero essere le cause?
i motori devono lavorare a 80? \ 85? , 90? quando ? sotto tiro.
ti faccio io qualche domanda.
il tuo strumento segana la temperatura reale?
il radiatore ? pulito? (internamente ed esternamente)
la valvola termostatica funziona?
la pompa dell'acqua quanti litri fa all'ora?
[quote name='Nuvolari' post='347785' date='15/4/2011, 20:30']i motori devono lavorare a 80? \ 85? , 90? quando ? sotto tiro.
ti faccio io qualche domanda.
il tuo strumento segana la temperatura reale?
il radiatore ? pulito? (internamente ed esternamente)
la valvola termostatica funziona?
la pompa dell'acqua quanti litri fa all'ora?[/quote]
Scusa ho sbagliato, non sono 220 ? ma 220 farenheit. ho staccato la valvola termostatica ma segnala uguale. il radiatore sarebbe effettivamente da pulire. speriamo che non sia la testata. i suoi km originali sono 78000 miglia.
[quote name='Nuvolari' post='347785' date='15/4/2011, 20:30']i motori devono lavorare a 80? \ 85? , 90? quando ? sotto tiro.[/quote]
Assolutamente no.
Alcuni motori GM lavorano a 100 gradi Celsius fissi, mai sopra
Deve lavorare a 100 gradi Celsius circa.
Sono 210 Fareneight.
Se hai la ventola a giunto viscoso ti lavorer? anche pi? bassa col freddo e possibile che con l'afa o le salite che sforzino a morte il motore li superi.
Se hai la ventola elettrica/le ventole elettriche ti attaccheranno solo pochissimo prima dei 210 Fareneight.
Il centro esatto della scala della tuo indicatoretemperatura acqua.
In teoria non deve mai superare il centro.
Sai che termostato hai sotto?
Se ? il suo originale apre a 195F...
[quote name='Volcente' post='347799' date='15/4/2011, 21:23'][quote name='Nuvolari' post='347785' date='15/4/2011, 20:30']i motori devono lavorare a 80? \ 85? , 90? quando ? sotto tiro.[/quote]
Assolutamente no.
Alcuni motori GM lavorano a 100 gradi Celsius fissi, mai sopra
Deve lavorare a 100 gradi Celsius circa.
Sono 210 Fareneight.
Se hai la ventola a giunto viscoso ti lavorer? anche pi? bassa col freddo e possibile che con l'afa o le salite che sforzino a morte il motore li superi.
Se hai la ventola elettrica/le ventole elettriche ti attaccheranno solo pochissimo prima dei 210 Fareneight.
Il centro esatto della scala della tuo indicatoretemperatura acqua.
In teoria non deve mai superare il centro.
Sai che termostato hai sotto?
Se ? il suo originale apre a 195F...
[/quote]
grazie per le info. la ventola e' a giunto viscoso, e ho notato la temperatura alta quando vi ? stato caldo i giorni scorsi. onestamente non so il tipo di termostato montato. il radiatore penso comunque che sia da pulire.
[quote name='Volcente' post='347799' date='15/4/2011, 21:23']Deve lavorare a 100 gradi Celsius circa.[/quote]
scusa io non ho studiato molto! ma se un motore gm, come dici, deve lavorare a 100 gradi di qui ? pari all'ebollizione dell'acqua, questo fantomatico motore gm va a vapore?
io sono ignorante spiegami.
[quote name='Nuvolari' post='347825' date='16/4/2011, 00:45'][quote name='Volcente' post='347799' date='15/4/2011, 21:23']Deve lavorare a 100 gradi Celsius circa.[/quote]
scusa io non ho studiato molto! ma se un motore gm, come dici, deve lavorare a 100 gradi di qui ? pari all'ebollizione dell'acqua, questo fantomatico motore gm va a vapore?
io sono ignorante spiegami.
[/quote]
B? ma nei circuiti di raffreddamento non ci va solo l'acqua.
La percentuale di acqua nel circuito dovrebbe essere 40%, il restante 60% ? liquido di raffreddamento specifico che, avendo una temperatura di ebollizione pi? alta e mescolandosi con l'acqua, non fa evaporare niente.
Inoltre il liquido che si trova nel circuito di raffreddamento ? sotto la pressione di circa un bar e mezzo perci? non ha come punto di ebollizione 100C.
Cmq se lo strumento dell'auto segna i 100C(210F), segna la temperatura corretta a cui dovrebbe lavorare il veicolo e non ? mai all'affettivo 100C ma un p? meno.
Per il motivo sopracitato da GrandeMazza cmq ? altamente sconsigliato avere come liquido solo acqua pura.
b?! comunque un motore che gira normalmente a 100? per me non ? aposto. Mia opinione da ingnorante.
[quote name='Nuvolari' post='347885' date='16/4/2011, 11:32']b?! comunque un motore che gira normalmente a 100? per me non ? aposto. Mia opinione da ingnorante.[/quote]
[url="http://camaroforums.com/forum/general-tech-5/cooling-system-diagnostic-info-35830/#post301329"]Questo ? interessante, seppure riferito alle Camaro[/url]
[quote name='Volcente' post='347888' date='16/4/2011, 11:38'][quote name='Nuvolari' post='347885' date='16/4/2011, 11:32']b?! comunque un motore che gira normalmente a 100? per me non ? aposto. Mia opinione da ingnorante.[/quote]
[url="http://camaroforums.com/forum/general-tech-5/cooling-system-diagnostic-info-35830/#post301329"]Questo ? interessante, seppure riferito alle Camaro[/url]
[/quote]
sar? come dici....ma per me comunque non ? meccanicamente corretto per come la so io. poi c'? sembre da imparare nella vita.
No problem cmq il suo termostato originale inizia ad aprire a 195 ed ? spalancato a 215.
Le ventole elettriche partono piano a 223 e vanno invece a palla a 230.
Il motore lavora intorno ai 96-100 gradi.
Questi i punti di congelamento ed i punti di ebollizione in base alle quantit? di antigelo-acqua:
Citazione:Antifreeze Water Freezing Point Boiling Point(with 15lb radiator cap)
50% 50% -34 degrees F 265 degrees F
60% 40% -62 degrees F 269 degrees F
70% 30% -84 degrees F 276 degrees F
Nuvolari ti voglio cmq bene!
[quote name='Nuvolari' post='347892' date='16/4/2011, 11:47']sar? come dici....ma per me comunque non ? meccanicamente corretto per come la so io.[/quote]
puoi argomentare o ci dobbiamo fidare sulla parola?
[quote name='Nuvolari' post='347825' date='16/4/2011, 00:45'][quote name='Volcente' post='347799' date='15/4/2011, 21:23']Deve lavorare a 100 gradi Celsius circa.[/quote]
scusa io non ho studiato molto! ma se un motore gm, come dici, deve lavorare a 100?C di qui ? pari all'ebollizione dell'acqua, questo fantomatico motore gm va a vapore?
io sono ignorante spiegami.
[/quote]
il punto di ebollizione dell'acqua varia in funzione della pressione.
se guardiamo le tabelle di vapore saturo si pu? ricavare, data una pressione (quella del tappo del radiatore), la temperatura di ebollizione.
quindi, nel caso il tappo regga una pressione di 1.1 bar (mi pare che il tappo per le mopar tenga 16 psi), l'acqua inizier? a diventare vapore a circa 103?C, mentre nel caso di Volcente a 112?C.
![[Immagine: Image243.gif]](http://pcfarina.eng.unipr.it/dispense98/Salvaterra126892/Image243.gif)
certo ? che se mescoliamo all'acqua dell'antigelo (formato in buona parte da glicole che ha un punto di ebollizione a 198?C) diventa impossibile fare evaporare la miscela del radiatore a meno di avere grossi problemi.
[quote name='skylineeeeee' post='347897' date='16/4/2011, 12:05']puoi argomentare o ci dobbiamo fidare sulla parola?[/quote]
inizio dicendo che biribau ha dichiarato che la sua auto va a 220f uguale a
104.4 ?C
io non sono bravo a spigare le cose, premetto che non conosco la fattura del motore che stiamo parlado, il motore ? di ghisa?
? a carburatore o iniezione? perciso che di motori moderni conosco solo poche cose ma se stiamo parlando di motori in ghisa a carburatore mi fa tanto strano che sia tarati a 100?.
io sono qui per imparare ma so che i motori vengono progettati (tolleranze, dilatazioni) per funzionare ad una certa temperatura constate e eccezionalmente variante. Non parliamo delle guarnizioni sollecitate al calore e alla miscela aria-benzina che passa un bollente intake.
A mio avviso non ? sono un problema di ebollizione d'acqua ma tutto quello che ci gira attorno.
teoricamente il motore ? tarato a 100?, ok ci st?, ma quando mi fermo al semaforo a mezzogiono del ferragosto a che tempeatura va?
ok ci sono le ventole elettriche, ma con il motore al minimo quanda acqua circola?
se st? trainando una roulotte in salita in montagna a che temperatura di schizza il radiatore?
L'olio del motore quando molto caldo perde la caratterisca di lubrifacazione e pi? ? caldo pi? fatica andare in pressione e tutte le sue conseguenze.
Con tutto quel calore sotto il cofano il carburatore dove pesca aria sfresca?
La pontiac non mi ? mai piaciuta ed ora che so che deve stare a 100? mi piace ancora meno
e comunque io sono testardo e ignorante e fin che non vedo i dati della valvola termostatica originale pontiac non ci credo.
ora passo la parola agli esperti cos? imparo qualcosa anch'io..... illuminatemi
ps. volcente ti voglio bene anch'io
Nuvolacci, la pontiac ? un animale a sangue caldo... devi fartene una ragione!
...invece a noi che giriamo con le ford piace stare belli freschi!
Su una cosa che hai scritto Nuvolari, concordo a pieno: 220F ? alta.
Ora che io sappia la ventola a giunto viscoso non ? precisa come una ventola elettrica.
La domanda ? eri a 220F in mezzo ad un traffico boia con l'afa fuori?
Eri a 220F in una salita molto lunga e ripida dove il motore sta sotto sforzo a lungo?
Se in condizioni di marcia normalissime arrivi a 220F, vale a dire oltre la met? della scala del tuo strumento(la met? ? 210F), c'? qualcosa che non va o al tuo strumento o al sistema di raffreddamento della tua vettura.
Credo questo sia il riassunto
[quote name='Volcente' post='347935' date='16/4/2011, 16:54']Su una cosa che hai scritto Nuvolari, concordo a pieno: 220F ? alta.
Ora che io sappia la ventola a giunto viscoso non ? precisa come una ventola elettrica.
La domanda ? eri a 220F in mezzo ad un traffico boia con l'afa fuori?
Eri a 220F in una salita molto lunga e ripida dove il motore sta sotto sforzo a lungo?
Se in condizioni di marcia normalissime arrivi a 220F, vale a dire oltre la met? della scala del tuo strumento(la met? ? 210F), c'? qualcosa che non va o al tuo strumento o al sistema di raffreddamento della tua vettura.
Credo questo sia il riassunto
[/quote]
allora ho ragione? o no?
