Dato che la mia Impala beve pi? di olio che di benzina volevo chiedere informazione e prezzi vari per la rettifica del blocco motore e delle teste (tutto compreso,insomma) ho sentito diverse officine e mi dicevano da 250 euro a cilindro fino a 1400 per tutto compreso...ovviamente si sa che dopo aver rettificato un motore bisogna montare pistoni oversize ma non mi preoccupo per quello...ho gi? chi me li procura
ma volevo chiedere esiste solo la famigerata oversize 0.30 o esistono diversi tipi?in base a cosa la rettifica viene fatta di 0.30 piuttosto che ti un altro valore? concludo col chiedere se qualcuno di voi conosce nella zona di Torino dei rettificatori onesti e possibilmente abbastanza economici o ,ancor meglio, se qualcuno di voi riuscisse a rettificarmi il motore (completamente) senza farmi sborsare un patrimonio e facendo un buon lavoro (in questo caso non importa dove siete, se risparmio lo porto perfino in sudafrica)...
grazie delle risposte. ciao a tutti!
l'oversize dipende da quale dei cilindri necessita della maggior alesaggio per eliminare eventuali grippaggi, rigature ecc.
Il pi? rovinato determina l'oversize (almeno, io non farei mai degli oversize diversi per cilindro, mi pare una minchiata!)
Poi per le teste occorre la spianatura, ma controllerei anche quide e valvole, dal momento che ce le hai in mano.
E per lo stesso concetto, a quel punto, supporti di banco, bronzine ecc.
Io non sono della tua zona per cui consigli su officine che lavorano bene non sono in grado di dartene.
Io dopo vari preventivi sul mio motore....ho deciso di spendere di pi? ma ne ho preso uno completo in america, non so se ho fatto una *******, l'auto ? ora in officina per il montaggio, a breve lo imparo !!
Vedi le rettifiche lavorano come vogliono e prendono quello che credono sia giusto, anche se la maggior parte delle volte non ? cos?.
Forse il discorso di fare un cilindro di dimensioni diverse dalle altre...spero sia scappata come una min-chiatina.
Esistono varie misure di maggiorazione di pistoni, che possono partire da 0,20-30-40-60 e addirittura 1,20 per i six on-line.
La pi? usata ? la 0,30, ma normalmente si agisce in base al reale bisogno, come diceva Camaro, in base all'usura e ad eventuali rigature
, se poi ci sono grippaggi, peggio ancora.
Tempo fa mi rivolgevo ad una vecchia ditta specializzata, ma erano andati a cercare margherite nei campi arati e ho preferito lasciarli andare, ora ho una ottima officina, che si occupa anche di alberi motore, giunti, etc., persone affidabili, disponibili e seri!
Dopodich? la rettifica deve venir eseguita, dopo controllo, per vedere che misura di pistoni acquistare e in base a questi, poi si lavorano le canne, perch? appunto, i pistoni possono richiedere delle tolleranze diverse tra le varie tipologie in vendita!
...ah, ma la tua amica...streeessss azzurrro...che fa ? sparita????
[quote name='COWMILES CLAY' post='354481' date='18/5/2011, 12:21']Forse il discorso di fare un cilindro di dimensioni diverse dalle altre...spero sia scappata come una min-chiatina.[/quote]
Capisco l'osservazione, voglio solo esprimermi meglio allora. Si si deve recuperare un motore che ha avuto un problema e si cerca di avere massima resa con poca spesa va benissimo anche fare alesaggi differenti, ma secondo me se si vuole fare un buon lavoro io farei gli alesaggi tutti uguali col set opportuno di pistoni. Anche perch? gi? coi problemi delle tolleranze e misure in pollici occorre trovare una officina di qualit?, se poi facciamo anche misure diverse con magari tolleranza diversa perch? non si trova lo stesso pistone...auguri. Poi, per l'amor del cielo, ogniuno ? giusto che faccia le valutazioni caso per caso. Ecco, adesso ho spiegato meglio la min-chiatina.
...oh mica te la devi prendere, ma non avevo mai sentito di fare un'alesaggio diverso ad un cilindro singolo, tranquillo!
Come ho scritto, serve un'officina con i contro e aver i pistoni in mano, per le giuste e corrette tolleranze, meglio quindi buttarsi su rettifiche che fanno motori V8!
...perch? ricordo bene il problema, ma allora era moto e i pistoni a bassa dilatazione, con una rettificata che andava bene per quelli normali...quindi a caldo...ballavano i pistoni!!!
Ho visto personalmente un paio di vecchi motori in cui era stato cambiato / incamiciato / rialesato un solo cilindro in quanto gli altri erano in buone condizioni e/o non si voleva spendere soldi. Parlo di motori rifatti negli anni Settanta..
250E a cilindro vuol dire 2000E...
Io personalmente ho speso 900E per: rettifica a 0.30 e lavorazione blocco per strokerizzazione, spianatura piani e teste, barenatura di albero motore e albero a camme.
Un lavoro fatto veramente coi fiocchi.
Andando a misurare, a lavoro compiuto, ho appurato una precisione come pochi.
Credo che fare differenti alesaggi non sia molto pratico. Sia per chi deve bilanciare il kit, sia per chi deve montarlo.
Anche perch? magari un kit 0.30 completo e bilanciato lo trovi sui 600$, magari un kit "custom" con differenti alesaggi ti viene anche di pi?..
[quote name='BigMace' post='354509' date='18/5/2011, 13:02']Credo che fare differenti alesaggi non sia molto pratico. Sia per chi deve bilanciare il kit, sia per chi deve montarlo.[/quote]
No ma infatti i motori fatti cos? erano una stronzata... li facevano per tirare avanti e perch? negli anni Settanta non si trovavano ricambi.. un po' alla "cubana"
800 euri overbore 0.030" e assemblaggio long block e teste..
Ma.. ora che leggo bene... la tua mangia solo olio.. Secondo me ti basta cambiare fasce dei pistoni, guidavalvole e bronzine: e passa la paura!
[quote name='COWMILES CLAY' post='354502' date='18/5/2011, 12:54']...oh mica te la devi prendere, ma non avevo mai sentito di fare un'alesaggio diverso ad un cilindro singolo, tranquillo![/quote]
No, tranquillo anche tu, non me la sono presa !
Mi avevi solo fatto venire il dubbio di aver offeso qualcuno che lo ha fatto per giustificati motivi, che quindi ci sta e ne ho spiegato quando ha senso farlo !!
[quote name='BigMace' post='354509' date='18/5/2011, 13:02']250E a cilindro vuol dire 2000E...
Io personalmente ho speso 900E per: rettifica a 0.30 e lavorazione blocco per strokerizzazione, spianatura piani e teste, barenatura di albero motore e albero a camme.
Un lavoro fatto veramente coi fiocchi.
Andando a misurare, a lavoro compiuto, ho appurato una precisione come pochi.
Credo che fare differenti alesaggi non sia molto pratico. Sia per chi deve bilanciare il kit, sia per chi deve montarlo.
Anche perch? magari un kit 0.30 completo e bilanciato lo trovi sui 600$, magari un kit "custom" con differenti alesaggi ti viene anche di pi?..[/quote]
"HA APPURATO UNA PRECISIONE COME POCHI"
gia incominci a prendere i meriti e
[quote name='ronald66' post='354538' date='18/5/2011, 14:41'][quote name='BigMace' post='354509' date='18/5/2011, 13:02']250E a cilindro vuol dire 2000E...
Io personalmente ho speso 900E per: rettifica a 0.30 e lavorazione blocco per strokerizzazione, spianatura piani e teste, barenatura di albero motore e albero a camme.
Un lavoro fatto veramente coi fiocchi.
Andando a misurare, a lavoro compiuto, ho appurato una precisione come pochi.
Credo che fare differenti alesaggi non sia molto pratico. Sia per chi deve bilanciare il kit, sia per chi deve montarlo.
Anche perch? magari un kit 0.30 completo e bilanciato lo trovi sui 600$, magari un kit "custom" con differenti alesaggi ti viene anche di pi?..[/quote]
"HA APPURATO UNA PRECISIONE COME POCHI"
gia incominci a prendere i meriti e
[/quote]
Se mettevo "abbiamo" dovevo scrivere tutta la storia.. l'ho fatto per brevit?!
Vabb? allora rettifica: "Abbiamo!" Grazie al comparatore di Ronny.. e all'esperienza di Ronny! solo i soldi erano i miei...
[quote name='BigMace' post='354509' date='18/5/2011, 13:02']Io personalmente ho speso 900E per: rettifica a 0.30 e lavorazione blocco per strokerizzazione, spianatura piani e teste, barenatura di albero motore e albero a camme.
Un lavoro fatto veramente coi fiocchi.
Andando a misurare, a lavoro compiuto, ho appurato una precisione come pochi.[/quote]
900 euri va benone,conosco uno (Doc dove sei?) che aggiungendo a quello cha hai detto tu un carburatore e un collettore d'aspirazione nuovi e una verniciata al blocco (ma non all'engine bay
) gli hanno sparato 6.500 euro
quello che fa la differenza ? da chi vai...
Conosco anche chi con poco ti rif? il motore, poi, con pochi Km, lo devi fare di nuovo e cos? via . . .
Stigmae, a Torino c'? quel ragazzetto che all'ultima CN ? venuto con la Caddy anni '40 decapottabile . . . Lui, magari ti fa spendere un po' di pi?, ma poi, la macchina non la tocchi mai pi?!
Io ho fatto rifare da lui il cambio della Cutlass e se non spingo sembra un monomarcia, appena presa, dopo 20 Km gli ho telefonato chiedendogli se era sicuro che cambiasse marce da tanto che era liscio e dolce.
Io spesi 600 euro per la rettifica di canne (.030) , sedi valvole e rettifica teste, pistoni e fasce montati, mi sembra una cifra ragionevole.
Spesso l'olio che viene bruciato e che vediamo come fumo azzurro allo scarico e' dovuto alle guarnizioni steli valvole in cattive condizioni o pressoche' inesistenti, montando i positive seals si risolve il problema, in particolare nelle valvole di aspirazione, tuttavia nei vecchi modelli questo tipo di guarnizione tende a diminuire la lubrificazione degli stessi steli in quanto non previste in origine ma venivano utilizzati dei particolari cappucci chiamati umbrella e degli o ring a sezione quadra sullo stelo valvola, non ti so dire se in realta' siano deleterie, so che molti le montano e non ho mai sentito di problemi legati alla mancanza di lubrificazione.
[quote name='COWMILES CLAY' post='354481' date='18/5/2011, 13:21']Vedi le rettifiche lavorano come vogliono e prendono quello che credono sia giusto, anche se la maggior parte delle volte non ? cos?.
Forse il discorso di fare un cilindro di dimensioni diverse dalle altre...spero sia scappata come una min-chiatina.
Esistono varie misure di maggiorazione di pistoni, che possono partire da 0,20-30-40-60 e addirittura 1,20 per i six on-line.
La pi? usata ? la 0,30, ma normalmente si agisce in base al reale bisogno, come diceva Camaro, in base all'usura e ad eventuali rigature
, se poi ci sono grippaggi, peggio ancora.
Tempo fa mi rivolgevo ad una vecchia ditta specializzata, ma erano andati a cercare margherite nei campi arati e ho preferito lasciarli andare, ora ho una ottima officina, che si occupa anche di alberi motore, giunti, etc., persone affidabili, disponibili e seri!
Dopodich? la rettifica deve venir eseguita, dopo controllo, per vedere che misura di pistoni acquistare e in base a questi, poi si lavorano le canne, perch? appunto, i pistoni possono richiedere delle tolleranze diverse tra le varie tipologie in vendita!
...ah, ma la tua amica...streeessss azzurrro...che fa ? sparita????
[/quote]
Grazie delle info...ma forse ho trovato un bravo rettificatore...vi tengo aggiornati! No la ponty non so che fine abbia fatto. L'ho vista all'ultimo CN ma stava male ed ora mi sa che mi ha attaccato il mal di gola...dato che c'? l'ho! Mannaggia alle donne!
[quote name='BigMace' post='354509' date='18/5/2011, 14:02']250E a cilindro vuol dire 2000E...
Io personalmente ho speso 900E per: rettifica a 0.30 e lavorazione blocco per strokerizzazione, spianatura piani e teste, barenatura di albero motore e albero a camme.
Un lavoro fatto veramente coi fiocchi.
Andando a misurare, a lavoro compiuto, ho appurato una precisione come pochi.
Credo che fare differenti alesaggi non sia molto pratico. Sia per chi deve bilanciare il kit, sia per chi deve montarlo.
Anche perch? magari un kit 0.30 completo e bilanciato lo trovi sui 600$, magari un kit "custom" con differenti alesaggi ti viene anche di pi?..[/quote]
Da chi hai fatto fare il lavoro? Potresti gentilmente informarti quanto pu? costarmi dal tuo rettificatore una rettifica totale senza strokerizzare nulla?
[quote name='baraz' post='354514' date='18/5/2011, 14:20']800 euri overbore 0.030" e assemblaggio long block e teste..[/quote]
O_O la qualit?? Se ? ottima ? quello pi? economico che ho sentito!
[quote name='Lordcarl' post='354694' date='19/5/2011, 08:55']Conosco anche chi con poco ti rif? il motore, poi, con pochi Km, lo devi fare di nuovo e cos? via . . .
Stigmae, a Torino c'? quel ragazzetto che all'ultima CN ? venuto con la Caddy anni '40 decapottabile . . . Lui, magari ti fa spendere un po' di pi?, ma poi, la macchina non la tocchi mai pi?!
Io ho fatto rifare da lui il cambio della Cutlass e se non spingo sembra un monomarcia, appena presa, dopo 20 Km gli ho telefonato chiedendogli se era sicuro che cambiasse marce da tanto che era liscio e dolce.[/quote]
Lui l'ho gi? contattato e mi prende 1300E con pistoni compresi. Per? a me sembra caro...conosco un ragazzo che ha un'officina a Genova (era finito anche sul Cruisin') ed aveva un cliente che ha strokerizzato un 440 lui l'aveva portato da un vecchio signore al porto che da tutta la vita lavora su motori di barche ed ha tutta l'attrezzatura per il V8 mi ha detto che ha fatto un lavoro maniacale e ha pure chiuso la parte bassa del motore(da aggiungere solo pi? la coppa) con 900E